"Perseverance" Rover (Mars - krater Jezero) : Novih 7 MINUTA TERORA

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

prckov wrote:

Hektorović wrote:

Život na Marsu je vjerojatno otkriven 1976. Što već neko vrijeme i tvrdi glavni znanstvenik bioeksperimenata Viking misija... A zadnja otkrića potvrđuju...


https://blogs.scientificamerican.com/observations/im-convinced-we-found-evidence-of-life-on-mars-in-the-1970s/

vjerojatno. mozda, ukazuje moguce, nije pobio itd
zivot na marsu je jedino moguc u slucaju da je tamo prvo nasto pa se razvio do inteligentnog zivota, koji je, kad su uvjeti postali nemoguci za nastavak zivota, presao na zemlju i tu nastavio. A da nastane neovisno od zemlje na tako malom prostoru zivot na dvije planete, sanse su bukvalno nikakve.
Prica o zivotu koji je tokom dugih godina spontano nasto u primordijalnoj juhi je vise bajka nego znanost. Pogotovo sto vrijeme radi kontra razvoju zivota jer se organski sastojci brzo raspadaju, za sedmicu dvije i to istruli. A priroda nema dnevnik da nastavi po instrukcijama iz pocetka di je stala kao sto znanstvenici imaju. I jos imaju frizer da ono sto su postigli u spajanju molekula sacuvaju od raspadanja.
Znanstvenici u najsavremenijim laboratorijama di mogu stvorit sve uvjete za nastanak zivota nisu makli preko 60 godina ni blizu stvaranja najjednostavnijeg zivota, niti imaju pojma kako da spoje osnovne sastojke, a u vas zivot iskace na svakoj planeti koja ima vodu ko izkurca.
Drugo entropija ne pogoduje razvoju zivota, nijedan sustav (bez pomoci) nikad se ne krece prema nizoj entropiji i vecoj energiji, a koja je potrebna za stvaranje stanice. E sad ako govorimo o inteligentnom dizajnu onda tu moze bit svakakvih scenarija

pa sve je vjerojatno . ja osobno nisam ateist, dakle vjerujem u neku vrstu, amo reći inteligetnog dizajna, i vjerujem da je Bog omogućio naš svemir da bude.. krcat sa životom..

Glavni problem je ovdje u tome što čovjek još nije shvatio tajnu života.
Na znanstveno utemeljen način.
Još ne zna kako život nastaje.
Međutim, zna (na znanstveno utemeljen i objašnjiv način) da je svemir izotropan i homogen.
Dakle, da svugdje u svemiru vrijede isti zakoni i da je materija kakvu vidimo u okolici ista kao i ona na najudaljenijim područjima svemira.
Iz toga neizbježno slijedi zaključak kako je život univerzalan fenomen i da će se pojaviti svugdje gdje za to postoje neki barem neophodni minimalni uvjeti.
I nestati će svugdje gdje takvi uvjeti prestanu postojati.
Da skratim, pitanja u vezi Marsa očito nisu je li tamo postojao neki oblik života (jer očito jeste), nego o kojem je obliku bila riječ, kada je nastao i u kakvim uvjetima i također kada je (vrlo vjerojatno, jer to još ne znamo pouzdano) nestao i zbog kojih promjenjenih uvjeta.
Da bismo znali prepoznati kada bi se to moglo dogoditi Zemlji (a prije ili kasnije će se dogoditi).

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

prckov wrote:

Hektorović wrote:

Život na Marsu je vjerojatno otkriven 1976. Što već neko vrijeme i tvrdi glavni znanstvenik bioeksperimenata Viking misija... A zadnja otkrića potvrđuju...


https://blogs.scientificamerican.com/observations/im-convinced-we-found-evidence-of-life-on-mars-in-the-1970s/

vjerojatno. mozda, ukazuje moguce, nije pobio itd
zivot na marsu je jedino moguc u slucaju da je tamo prvo nasto pa se razvio do inteligentnog zivota, koji je, kad su uvjeti postali nemoguci za nastavak zivota, presao na zemlju i tu nastavio. A da nastane neovisno od zemlje na tako malom prostoru zivot na dvije planete, sanse su bukvalno nikakve.
Prica o zivotu koji je tokom dugih godina spontano nasto u primordijalnoj juhi je vise bajka nego znanost. Pogotovo sto vrijeme radi kontra razvoju zivota jer se organski sastojci brzo raspadaju, za sedmicu dvije i to istruli. A priroda nema dnevnik da nastavi po instrukcijama iz pocetka di je stala kao sto znanstvenici imaju. I jos imaju frizer da ono sto su postigli u spajanju molekula sacuvaju od raspadanja.
Znanstvenici u najsavremenijim laboratorijama di mogu stvorit sve uvjete za nastanak zivota nisu makli preko 60 godina ni blizu stvaranja najjednostavnijeg zivota, niti imaju pojma kako da spoje osnovne sastojke, a u vas zivot iskace na svakoj planeti koja ima vodu ko izkurca.
Drugo entropija ne pogoduje razvoju zivota, nijedan sustav (bez pomoci) nikad se ne krece prema nizoj entropiji i vecoj energiji, a koja je potrebna za stvaranje stanice. E sad ako govorimo o inteligentnom dizajnu onda tu moze bit svakakvih scenarija

pa sve je vjerojatno . ja osobno nisam ateist, dakle vjerujem u neku vrstu, amo reći inteligetnog dizajna, i vjerujem da je Bog omogućio naš svemir da bude.. krcat sa životom..

Glavni problem je ovdje u tome što čovjek još nije shvatio tajnu života.
Na znanstveno utemeljen način.
Još ne zna kako život nastaje.
Međutim, zna (na znanstveno utemeljen i objašnjiv način) da je svemir izotropan i homogen.
Dakle, da svugdje u svemiru vrijede isti zakoni i da je materija kakvu vidimo u okolici ista kao i ona na najudaljenijim područjima svemira.
Iz toga neizbježno slijedi zaključak kako je život univerzalan fenomen i da će se pojaviti svugdje gdje za to postoje neki barem neophodni minimalni uvjeti.
I nestati će svugdje gdje takvi uvjeti prestanu postojati.
Da skratim, pitanja u vezi Marsa očito nisu je li tamo postojao neki oblik života (jer očito jeste), nego o kojem je obliku bila riječ, kada je nastao i u kakvim uvjetima i također kada je (vrlo vjerojatno, jer to još ne znamo pouzdano) nestao i zbog kojih promjenjenih uvjeta.
Da bismo znali prepoznati kada bi se to moglo dogoditi Zemlji (a prije ili kasnije će se dogoditi).

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:

prckov wrote:

vjerojatno. mozda, ukazuje moguce, nije pobio itd
zivot na marsu je jedino moguc u slucaju da je tamo prvo nasto pa se razvio do inteligentnog zivota, koji je, kad su uvjeti postali nemoguci za nastavak zivota, presao na zemlju i tu nastavio. A da nastane neovisno od zemlje na tako malom prostoru zivot na dvije planete, sanse su bukvalno nikakve.
Prica o zivotu koji je tokom dugih godina spontano nasto u primordijalnoj juhi je vise bajka nego znanost. Pogotovo sto vrijeme radi kontra razvoju zivota jer se organski sastojci brzo raspadaju, za sedmicu dvije i to istruli. A priroda nema dnevnik da nastavi po instrukcijama iz pocetka di je stala kao sto znanstvenici imaju. I jos imaju frizer da ono sto su postigli u spajanju molekula sacuvaju od raspadanja.
Znanstvenici u najsavremenijim laboratorijama di mogu stvorit sve uvjete za nastanak zivota nisu makli preko 60 godina ni blizu stvaranja najjednostavnijeg zivota, niti imaju pojma kako da spoje osnovne sastojke, a u vas zivot iskace na svakoj planeti koja ima vodu ko izkurca.
Drugo entropija ne pogoduje razvoju zivota, nijedan sustav (bez pomoci) nikad se ne krece prema nizoj entropiji i vecoj energiji, a koja je potrebna za stvaranje stanice. E sad ako govorimo o inteligentnom dizajnu onda tu moze bit svakakvih scenarija

pa sve je vjerojatno . ja osobno nisam ateist, dakle vjerujem u neku vrstu, amo reći inteligetnog dizajna, i vjerujem da je Bog omogućio naš svemir da bude.. krcat sa životom..

Glavni problem je ovdje u tome što čovjek još nije shvatio tajnu života.
Na znanstveno utemeljen način.
Još ne zna kako život nastaje.
Međutim, zna (na znanstveno utemeljen i objašnjiv način) da je svemir izotropan i homogen.
Dakle, da svugdje u svemiru vrijede isti zakoni i da je materija kakvu vidimo u okolici ista kao i ona na najudaljenijim područjima svemira.
Iz toga neizbježno slijedi zaključak kako je život univerzalan fenomen i da će se pojaviti svugdje gdje za to postoje neki barem neophodni minimalni uvjeti.
I nestati će svugdje gdje takvi uvjeti prestanu postojati.
Da skratim, pitanja u vezi Marsa očito nisu je li tamo postojao neki oblik života (jer očito jeste), nego o kojem je obliku bila riječ, kada je nastao i u kakvim uvjetima i također kada je (vrlo vjerojatno, jer to još ne znamo pouzdano) nestao i zbog kojih promjenjenih uvjeta.
Da bismo znali prepoznati kada bi se to moglo dogoditi Zemlji (a prije ili kasnije će se dogoditi).

mislis na ovu teoriju o primordijalnoj juhi di su se nasumicnim sudaranjem molekula spontano stvorio zivot
bez ikakve informacije

AssadNaPodmornici wrote:a pogledajte ovo .. koliko je naš svemir "fine tuned" (fino naštiman) da bi imao uopće zvijezde, galaksije, a u konačnici život.

šanse za tako nešto su toliko malene, da su samo valjda dva moguća objašnjnja.. ili je specifično dizajniran , ili postoji bezbroj multi-svemira da tek onda statistički tu i tamo se pojavi neki sa uvjetima za planete, zvijezde, a time i život

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:
pa sve je vjerojatno . ja osobno nisam ateist, dakle vjerujem u neku vrstu, amo reći inteligetnog dizajna, i vjerujem da je Bog omogućio naš svemir da bude.. krcat sa životom..

Glavni problem je ovdje u tome što čovjek još nije shvatio tajnu života.
Na znanstveno utemeljen način.
Još ne zna kako život nastaje.
Međutim, zna (na znanstveno utemeljen i objašnjiv način) da je svemir izotropan i homogen.
Dakle, da svugdje u svemiru vrijede isti zakoni i da je materija kakvu vidimo u okolici ista kao i ona na najudaljenijim područjima svemira.
Iz toga neizbježno slijedi zaključak kako je život univerzalan fenomen i da će se pojaviti svugdje gdje za to postoje neki barem neophodni minimalni uvjeti.
I nestati će svugdje gdje takvi uvjeti prestanu postojati.
Da skratim, pitanja u vezi Marsa očito nisu je li tamo postojao neki oblik života (jer očito jeste), nego o kojem je obliku bila riječ, kada je nastao i u kakvim uvjetima i također kada je (vrlo vjerojatno, jer to još ne znamo pouzdano) nestao i zbog kojih promjenjenih uvjeta.
Da bismo znali prepoznati kada bi se to moglo dogoditi Zemlji (a prije ili kasnije će se dogoditi).

mislis na ovu teoriju o primordijalnoj juhi di su se nasumicnim sudaranjem molekula spontano stvorio zivot
bez ikakve informacije

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Glavni problem je ovdje u tome što čovjek još nije shvatio tajnu života.
Na znanstveno utemeljen način.
Još ne zna kako život nastaje.
Međutim, zna (na znanstveno utemeljen i objašnjiv način) da je svemir izotropan i homogen.
Dakle, da svugdje u svemiru vrijede isti zakoni i da je materija kakvu vidimo u okolici ista kao i ona na najudaljenijim područjima svemira.
Iz toga neizbježno slijedi zaključak kako je život univerzalan fenomen i da će se pojaviti svugdje gdje za to postoje neki barem neophodni minimalni uvjeti.
I nestati će svugdje gdje takvi uvjeti prestanu postojati.
Da skratim, pitanja u vezi Marsa očito nisu je li tamo postojao neki oblik života (jer očito jeste), nego o kojem je obliku bila riječ, kada je nastao i u kakvim uvjetima i također kada je (vrlo vjerojatno, jer to još ne znamo pouzdano) nestao i zbog kojih promjenjenih uvjeta.
Da bismo znali prepoznati kada bi se to moglo dogoditi Zemlji (a prije ili kasnije će se dogoditi).

mislis na ovu teoriju o primordijalnoj juhi di su se nasumicnim sudaranjem molekula spontano stvorio zivot
bez ikakve informacije

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

ne vidim ni ja pogotovo sto se ova teza o juhi i milijunima godina potrebnih za nastanak zivota uglavnom odbacila
samo 6 kombinacija jednostavnih ugljikohidrata moze bit spojeno na 12 trilion kombinavcija
a samo jedan je ispravan
a to su samo ugljikohidrati

Speare Shaker wrote:

AssadNaPodmornici wrote:a pogledajte ovo .. koliko je naš svemir "fine tuned" (fino naštiman) da bi imao uopće zvijezde, galaksije, a u konačnici život.

šanse za tako nešto su toliko malene, da su samo valjda dva moguća objašnjnja.. ili je specifično dizajniran , ili postoji bezbroj multi-svemira da tek onda statistički tu i tamo se pojavi neki sa uvjetima za planete, zvijezde, a time i život

Ili je jednostavno samo-generiran i samo-održavan.
To je u biti teorije evolucije.
Ono što je u promjenjivim okolnostima održivo na dugi vremenski period opstaje, a ono što nije nestaje.
Prirodna selekcija.
Ovo govorim bez obzira što sam veliki ljubitelj nekih od multiverse opcija.

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

mislis na ovu teoriju o primordijalnoj juhi di su se nasumicnim sudaranjem molekula spontano stvorio zivot
bez ikakve informacije

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

ne vidim ni ja pogotovo sto se ova teza o juhi i milijunima godina potrebnih za nastanak zivota uglavnom odbacila
samo 6 kombinacija jednostavnih ugljikohidrata moze bit spojeno na 12 trilion kombinavcija
a samo jedan je ispravan
a to su samo ugljikohidrati

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

mislis na ovu teoriju o primordijalnoj juhi di su se nasumicnim sudaranjem molekula spontano stvorio zivot
bez ikakve informacije

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

ne vidim ni ja pogotovo sto se ova teza o juhi i milijunima godina potrebnih za nastanak zivota uglavnom odbacila
samo 6 kombinacija jednostavnih ugljikohidrata moze bit spojeno na 12 trilion kombinavcija
a samo jedan je ispravan
a to su samo ugljikohidrati

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

AssadNaPodmornici wrote:
ovo multiverse mi zvuči kao crap

AssadNaPodmornici wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

ne vidim ni ja pogotovo sto se ova teza o juhi i milijunima godina potrebnih za nastanak zivota uglavnom odbacila
samo 6 kombinacija jednostavnih ugljikohidrata moze bit spojeno na 12 trilion kombinavcija
a samo jedan je ispravan
a to su samo ugljikohidrati

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

a ipak mi postojimo unatoč tome..

nevidim razloga zašto i drugi ne bi postojali..

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

mislis na ovu teoriju o primordijalnoj juhi di su se nasumicnim sudaranjem molekula spontano stvorio zivot
bez ikakve informacije

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

ne vidim ni ja pogotovo sto se ova teza o juhi i milijunima godina potrebnih za nastanak zivota uglavnom odbacila
samo 6 kombinacija jednostavnih ugljikohidrata moze bit spojeno na 12 trilion kombinavcija
a samo jedan je ispravan
a to su samo ugljikohidrati

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

AssadNaPodmornici wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Mislim općenito, pa tako to vrijedi i za tu hipotezu.
Jednostavno još ne znamo tajnu života, a pitanje je hoćemo li je ikada saznati.
Inače ne vidim kako je moguće da nastane ili se dogodi bilo što bez ikakve informacije.

ne vidim ni ja pogotovo sto se ova teza o juhi i milijunima godina potrebnih za nastanak zivota uglavnom odbacila
samo 6 kombinacija jednostavnih ugljikohidrata moze bit spojeno na 12 trilion kombinavcija
a samo jedan je ispravan
a to su samo ugljikohidrati

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

a ipak mi postojimo unatoč tome..

nevidim razloga zašto i drugi ne bi postojali..

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

interakcija 3000 proteina u jednostvnoj kvasnoj celiji je na 10^79 bilion mogucih kombinacija

za taj slucaj treba imat vise vjere nego u religiju

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

interakcija 3000 proteina u jednostvnoj kvasnoj celiji je na 10^79 bilion mogucih kombinacija

za taj slucaj treba imat vise vjere nego u religiju

Ne treba. Dovoljno je shvatiti kako je slučaj moguć i da se povremeno ipak događa.
E sad, koliko je vremena potrebno za određenu vrstu slučajnog događaja, to je drugo pitanje.
Prije ili kasnije, ako uporno igramo iste kombinacije, svi ćemo osvojiti eurojackpot, samo je pitanje hoće li se to dogoditi za našeg života.

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

interakcija 3000 proteina u jednostvnoj kvasnoj celiji je na 10^79 bilion mogucih kombinacija

za taj slucaj treba imat vise vjere nego u religiju

Ne treba. Dovoljno je shvatiti kako je slučaj moguć i da se povremeno ipak događa.

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

interakcija 3000 proteina u jednostvnoj kvasnoj celiji je na 10^79 bilion mogucih kombinacija

za taj slucaj treba imat vise vjere nego u religiju

Ne treba. Dovoljno je shvatiti kako je slučaj moguć i da se povremeno ipak događa.
E sad, koliko je vremena potrebno za određenu vrstu slučajnog događaja, to je drugo pitanje.
Prije ili kasnije, ako uporno igramo iste kombinacije, svi ćemo osvojiti eurojackpot, samo je pitanje hoće li se to dogoditi za našeg života.

ili za 13,7 milijardi godina
samo interakcije proteina imaju vise kombinacija nego kompletan broj atoma u svemiru

Speare Shaker wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

Slučaj je vrlo zajebana stvar.

interakcija 3000 proteina u jednostvnoj kvasnoj celiji je na 10^79 bilion mogucih kombinacija

za taj slucaj treba imat vise vjere nego u religiju

Ne treba. Dovoljno je shvatiti kako je slučaj moguć i da se povremeno ipak događa.

Doduše, tako je moguć i Bog, pa se neki ljudi odbijaju suočiti sa tom logički lako provjerljivom činjenicom.
Kažem moguć, ne i neophodan odnosno neminovan.
U to sam se osobno uvjerio na starom forumu na podforumu Religija jer sam cijelo vrijeme baratao sa jednom konzistentnom teologijom koja je Boga prikazivala kao neminovno MOGUĆIM fenomenom, ali neke ljude, čak i vrlo pametne, jednostavno nisam uspio privoliti da Boga tako shvate.
Kao logički potpuno konzistentnim fenomenom koje doduše nije neminovan, ali je zbog te konzistencije jednostavno MOGUĆ.
U konačnici su pobjegli i od same logike, koja je u temelju svakog inteligentnog promiŠljanja, A koja ih je DOSLOVCE tjerala na takav zaključak samo zato jer se nisu mogli suočiti niti sa samom tom neizbježnom MOGUĆNOŠĆU.
U konačnicu su sami sebe teško intelektualno pa i mentalno osakatili jer kud ćeš većeg mentalnog izazova od filozofiranja o Bogu.

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

Speare Shaker wrote:

prckov wrote:

interakcija 3000 proteina u jednostvnoj kvasnoj celiji je na 10^79 bilion mogucih kombinacija

za taj slucaj treba imat vise vjere nego u religiju

Ne treba. Dovoljno je shvatiti kako je slučaj moguć i da se povremeno ipak događa.
E sad, koliko je vremena potrebno za određenu vrstu slučajnog događaja, to je drugo pitanje.
Prije ili kasnije, ako uporno igramo iste kombinacije, svi ćemo osvojiti eurojackpot, samo je pitanje hoće li se to dogoditi za našeg života.

ili za 13,7 milijardi godina
samo interakcije proteina imaju vise kombinacija nego kompletan broj atoma u svemiru

Kažem, slučaj je vrlo zajebana stvar.
Pogotovo jer je jednostavno uvijek moguć, a da mi ne znamo i ne možemo znati zašto se dogodio i zašto baš u određenom trenutku.