Blaženi Alojzije Stepinac 10.2.

@סמאל wrote:
zbog sveg zla za koje je odgovoran kao ustaški vikar.

Ne ustaški nego vojni vikar NDH.
Kontaš razliku između države i ustaškog režima koji je doduše upravljao državom ali kojega je besmisleno poistovjetiti sa državom?
Osim ako ne misliš da je svaka država sa hrvatskim predznakom istovremeno i ustaška država?
Uostalom, bio je i vojni vikar za vrijeme stare Jugoslavije.
Čini li ga to poltičkim Jugoslavenom, monarhistom ili čak četnikom? Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

@Speare Shaker wrote:

@סמאל wrote:  Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

To su budale.

Jedini Srbi katolici su Žumberčani,unijati,grkokatolici.

Koji su u Pribiću prije otprilike 300 godina prešli na Uniju.

Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakakvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakakvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici,unijati krste sa sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani,potomci uskoka,govore đe,neđelja,napravija,doša,poša,esam,esi,što,nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

I što su oni porijeklom? Bugari? Ili Poljaci?

@Speare Shaker wrote:

@סמאל wrote:
zbog sveg zla za koje je odgovoran kao ustaški vikar.

Ne ustaški nego vojni vikar NDH.
Kontaš razliku između države i ustaškog režima koji je doduše upravljao državom ali kojega je besmisleno poistovjetiti sa državom?
Osim ako ne misliš da je svaka država sa hrvatskim predznakom istovremeno i ustaška država?
Uostalom, bio je i vojni vikar za vrijeme stare Jugoslavije.
Čini li ga to poltičkim Jugoslavenom, monarhistom ili čak četnikom? Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

dakle NDH NIJE BILA USTASKA DRZAVA ? 

Ha ha ha

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakakvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici,unijati krste sa sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani,potomci uskoka,govore đe,neđelja,napravija,doša,poša,esam,esi,što,nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za

Ne prakticiraju Svetosavlje, već izvorno Pravoslavlje. Oni su samo jedan od redova unutar KC.
Ko je od koga potomak to je u KC nebitno. Katoličanstvo je univerzalno.

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakakvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici,unijati krste sa sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani,potomci uskoka,govore đe,neđelja,napravija,doša,poša,esam,esi,što,nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za

Ne prakticiraju Svetosavlje, već izvorno Pravoslavlje. Oni su samo jedan od redova unutar KC.
Ko je od koga potomak to je u KC nebitno. Katoličanstvo je univerzalno.

Razuman odgovor. Biljezim plus.

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate, tužni brate, proda vjeru, u Pribiću, za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakokvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici, unijati krste sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani, potomci uskoka, govore đe, neđelja, napravija, doša, poša, esam, esi, što, nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

Jesi ti bio na zumberku?

@Sora wrote:

@Speare Shaker wrote:

@סמאל wrote:
zbog sveg zla za koje je odgovoran kao ustaški vikar.

Ne ustaški nego vojni vikar NDH.
Kontaš razliku između države i ustaškog režima koji je doduše upravljao državom ali kojega je besmisleno poistovjetiti sa državom?
Osim ako ne misliš da je svaka država sa hrvatskim predznakom istovremeno i ustaška država?
Uostalom, bio je i vojni vikar za vrijeme stare Jugoslavije.
Čini li ga to poltičkim Jugoslavenom, monarhistom ili čak četnikom? Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

dakle NDH NIJE BILA USTASKA DRZAVA ? 

Ha ha ha

Činjenica je da su tom državom upravljali ustaše.
To je neosporno.
Ali to je stjecaj okolnosti.
Da je Maček bio dovoljno pametan i vizionarski raspoložen, prihvatio bi Hitlerovu ponudu da on bude taj koji će upravljati državom i tada nitko normalan tu državu ne bi mogao opisati kao ustašku.
Ali on je bio sitna duša, branio je svoju pogodbu sa Cvetkovićem i princom Pavlom ne shvaćajući da je ta pogodba daleka prošlost, nadao se da će ga saveznici kada pobjede Hitlera vratiti na vlast u Banovini Hrvatskoj jer on ima izborni legitimitet i opet ne shvaćajući da je saveznike bolio đon za njegov politički legitimitet nego su se samo brinuli koliko je koji politički faktor na ovim prostorima vojno moćan.
To je ta njihova dugoročna amoralna pragmatična politika.

@Speare Shaker wrote:

@Sora wrote:

@Speare Shaker wrote:

@סמאל wrote:
zbog sveg zla za koje je odgovoran kao ustaški vikar.

Ne ustaški nego vojni vikar NDH.
Kontaš razliku između države i ustaškog režima koji je doduše upravljao državom ali kojega je besmisleno poistovjetiti sa državom?
Osim ako ne misliš da je svaka država sa hrvatskim predznakom istovremeno i ustaška država?
Uostalom, bio je i vojni vikar za vrijeme stare Jugoslavije.
Čini li ga to poltičkim Jugoslavenom, monarhistom ili čak četnikom? Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

dakle NDH NIJE BILA USTASKA DRZAVA ? 

Ha ha ha

Činjenica je da su tom državom upravljali ustaše.
To je neosporno.
Ali to je stjecaj okolnosti.
Da je Maček bio dovoljno pametan i vizionarski raspoložen, prihvatio bi Hitlerovu ponudu da on bude taj koji će upravljati državom i tada nitko normalan tu državu ne bi mogao opisati kao ustašku.
Ali on je bio sitna duša, branio je svoju pogodbu sa Cvetkovićem i princom Pavlom ne shvaćajući da je ta pogodba daleka prošlost, nadao se da će ga saveznici kada pobjede Hitlera vratiti na vlast u Banovini Hrvatskoj jer on ima izborni legitimitet i opet ne shvaćajući da je saveznike bolio đon za njegov politički legitimitet nego su se samo brinuli koliko je koji politički faktor na ovim prostorima vojno moćan.
To je ta njihova dugoročna amoralna pragmatična politika.

Dakle, država po definiciji svoje funkcije ne može biti ustaška, četnička, nacistička, fašistička, militaristička ili komunistička.
To može biti samo REŽIM koji u određenom razdoblju vrši UPRAVU nad tom državom i koji vodi određenu POLITIKU.
I toga je neka većina svjesna, druga je priča što se u kolokvijalnom svakodnevnom govoru olako poseže za takvim ocjenama zato jer je mnogim ljudima prekomplicirano ulaziti u takve analize, mentalno su prelijeni za to.

@Speare Shaker wrote:

@Speare Shaker wrote:

@Sora wrote:

@Speare Shaker wrote:

Ne ustaški nego vojni vikar NDH.
Kontaš razliku između države i ustaškog režima koji je doduše upravljao državom ali kojega je besmisleno poistovjetiti sa državom?
Osim ako ne misliš da je svaka država sa hrvatskim predznakom istovremeno i ustaška država?
Uostalom, bio je i vojni vikar za vrijeme stare Jugoslavije.
Čini li ga to poltičkim Jugoslavenom, monarhistom ili čak četnikom? Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

dakle NDH NIJE BILA USTASKA DRZAVA ? 

Ha ha ha

Činjenica je da su tom državom upravljali ustaše.
To je neosporno.
Ali to je stjecaj okolnosti.
Da je Maček bio dovoljno pametan i vizionarski raspoložen, prihvatio bi Hitlerovu ponudu da on bude taj koji će upravljati državom i tada nitko normalan tu državu ne bi mogao opisati kao ustašku.
Ali on je bio sitna duša, branio je svoju pogodbu sa Cvetkovićem i princom Pavlom ne shvaćajući da je ta pogodba daleka prošlost, nadao se da će ga saveznici kada pobjede Hitlera vratiti na vlast u Banovini Hrvatskoj jer on ima izborni legitimitet i opet ne shvaćajući da je saveznike bolio đon za njegov politički legitimitet nego su se samo brinuli koliko je koji politički faktor na ovim prostorima vojno moćan.
To je ta njihova dugoročna amoralna pragmatična politika.

Dakle, država po definiciji svoje funkcije ne može biti ustaška, četnička, nacistička, fašistička, militaristička ili komunistička.
To može biti samo REŽIM koji u određenom razdoblju vrši UPRAVU nad tom državom i koji vodi određenu POLITIKU.
I toga je neka većina svjesna, druga je priča što se u kolokvijalnom svakodnevnom govoru olako poseže za takvim ocjenama zato jer je mnogim ljudima prekomplicirano ulaziti u takve analize, mentalno su prelijeni za to.

Uostalom, ponovit ću ranije postavljeno pitanje.
Činjenica je da je Stepinac bio vojni vikar i u Kraljevini Jugoslaviji.
Činjenica je da je uprava te države bila pretežito velikosrpskog karaktera.
Čini li prvo spomenuta činjenica Stepinca velikosrpskog da ne kažem i četničkog vikara?
Pazi, samo slijedim tvoju logiku.

@vuksadinare wrote:

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate, tužni brate, proda vjeru, u Pribiću, za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakokvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici, unijati krste sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani, potomci uskoka, govore đe, neđelja, napravija, doša, poša, esam, esi, što, nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

Jesi ti bio na zumberku?

Ma nije. Njemu je to pričao njegov đedo, a njegovom đedi njegov đedo i tako ostalo.

@Speare Shaker wrote:

@vuksadinare wrote:

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:
Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakokvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici, unijati krste sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani, potomci uskoka, govore đe, neđelja, napravija, doša, poša, esam, esi, što, nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

Jesi ti bio na zumberku?

Ma nije. Njemu je to pričao njegov đedo, a njegovom đedi njegov đedo i tako ostalo.

Mislim jebote, meni je osobno Žumberak jako blizu i bio sam tamo masu puta i nisam čuo to o čemu on neprestano i uporno blebeće.

@Sora wrote:

@Speare Shaker wrote:

@סמאל wrote:
zbog sveg zla za koje je odgovoran kao ustaški vikar.

Ne ustaški nego vojni vikar NDH.
Kontaš razliku između države i ustaškog režima koji je doduše upravljao državom ali kojega je besmisleno poistovjetiti sa državom?
Osim ako ne misliš da je svaka država sa hrvatskim predznakom istovremeno i ustaška država?
Uostalom, bio je i vojni vikar za vrijeme stare Jugoslavije.
Čini li ga to poltičkim Jugoslavenom, monarhistom ili čak četnikom? Nebitno što je katolik, jer ima ideologa koji su se zapjenili u dokazivanju postojanja Srba katolika (posebno na području Dubrovnika).

dakle NDH NIJE BILA USTASKA DRZAVA ? 

Ha ha ha

šta je ?? svoje muslimane ne spominješ kojih je bio pun Zagreb i cijela Hrvatska
koji su ubijali i ginuli za NDH

@Speare Shaker wrote:

@vuksadinare wrote:

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:
Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakokvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici, unijati krste sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani, potomci uskoka, govore đe, neđelja, napravija, doša, poša, esam, esi, što, nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

Jesi ti bio na zumberku?

Ma nije. Njemu je to pričao njegov đedo, a njegovom đedi njegov đedo i tako ostalo.

Bio sam. Zabavljam se s jednom Žumberčankom,koja je krštena u Grkokatoličkoj crkvi,ali je kasnije prešla u RKT.

Ovako. Ti ljudi govore čistim srpskim jezikom sa naglaskom kakav imaju Srbi u susjednim područjima(Gomirje,Moravice,Bela krajina,Kordun,Jasenak,Drežnica...). Znači ne govore kajkavski kao njihovi najbliži susjedi Hrvati,nirti slovenski,kojim govore Kranjci,tj.Slovenci.  U riječima im se nalaze riječi svojstvene samo Srbima iz susjedstva (esam,nijesam,đe,poša,doša,bija,napravija,neđelja...)

Slave krsnu slavu. Ovoj mojoj je krsna slava Aranđevov dan.

U razgovoru ističu (iako se deklariraju kao Hrvati,grkokatolici) da su nekada bili Srbi i pravoslavci.

Po grobljima dominiraju srpska prezimena svojstvena susjednim Srbima. Navest ću neka:  Vukčević,Vukobrat, Žeravica,Štrbac, Stipanović,Stakić,Rajnović,Rajaković, Rađenović,Radmanović,Obradović,Krkić,Herak, Gurović,Delivuk,Damjanović...

Imaš čak i imena Jovan ili Dako!!!

Stariji ljudi navijali su uglavnom za Partizan,a za vrijeme NOB-a među grkokatolicima gotovo svi bili su u partizanima,a za ustaše tek neki popovi. I oduvijek se kod njih slušalo narodnjake.

dakle sve,ali baš sve upućuje da se radi o potomcima Srba. Mislim da o tome uopće nema nikakve dileme i da je uopće glupo da o tome raspravljamo.

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakakvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici,unijati krste sa sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani,potomci uskoka,govore đe,neđelja,napravija,doša,poša,esam,esi,što,nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

daj ne seri i ne izmišljaj. pogotovo ne meni koji sam prošao cijeli žumberak i s hrvatske i sa slovenske strane.
jebalo te srpsko kolo i narodnjaci u čvalje abolirane.
ne piši o nečemu što si na karti vidio i zajebi vaše floskule o srpskim grobovima i srpskim zemljama.

@jastreb wrote:
Bio sam. 

Ma nisi. Ti si samo čitao neku velikosrpsku propagandu na tu temu, vjerojatno iz nekog od beogradskih časopisa od prije rata i pokušavaš je ovdje prodati kao svoje autentično iskustvo.
No, ima nas ovdje koji Žumberak poznajemo iz prve ruke i to nama ne možeš prodati, makar na glavi dubio.

@veber wrote:

@jastreb wrote:

@Eroo wrote:

@jastreb wrote:
Tada je nastala i pjesma "Unijate,tužni brate,proda vjeru,u Pribiću,za večeru".

Ako se ograničimo isključivo na teološke stvari radi se o istoj vjeri. Razlike su nebitne.
Tradicija ima svakakvi, čak i sa mješavinom paganstva. U pravoslavlju je to poprilično
prisutno, a ponekad i prevladujuće.
Kad Hrvati razmišljaju o pravoslavlju, prvo što im padne na pamet je križanje s 3 prsta i brada.

A vidiš i grakokatolici,unijati krste sa sa tri prsta i popovi im nose brade i žene se.

A Žumberčani,potomci uskoka,govore đe,neđelja,napravija,doša,poša,esam,esi,što,nijesam i još slave krsnu slavu i navijaju za Partizan.

daj ne seri i ne izmišljaj. pogotovo ne meni koji sam prošao cijeli žumberak i s hrvatske i sa slovenske strane.
jebalo te srpsko kolo i narodnjaci u čvalje abolirane.
ne piši o nečemu što si na karti vidio i zajebi vaše floskule o srpskim grobovima i srpskim zemljama.

I ja sad pohodim Zumberak i stojim iza svega sto sam napisao.

Demantiraj me ako mozes.

@Speare Shaker wrote:

@jastreb wrote:
Bio sam. 

Ma nisi. Ti si samo čitao neku velikosrpsku propagandu na tu temu, vjerojatno iz nekog od beogradskih časopisa od prije rata i pokušavaš je ovdje prodati kao svoje autentično iskustvo.
No, ima nas ovdje koji Žumberak poznajemo iz prve ruke i to nama ne možeš prodati, makar na glavi dubio.

Hehehe,sve sto sam napisao je istina.

Govor,prezimena,krsne slave...sve.