Re: Razmišljanja

by red wolf 17/10/2018, 21:59

metilda wrote:
red wolf wrote:
metilda wrote:
i po čemu je tomino "evanđelje" bolje od 4 kanonska?
Pogrešno postavljena teza. Ne bolji, nego zašto je izostavljeno. Zbog ovog:

''(15) Isus reče: "Kada ugledate onoga koji nije rođen od žene, prostrite se licem prema zemlji i štujte ga - taj je vaš Otac."''

Dakle, Otac nije rođen u ovom svijetu, jer nije od ovog svijeta. Otac nije rođen od žene --> nije rođenjem postao čovjekom.

sve je divno i krasno, ali kako se u taj gnostički kanon uklapaju ljudska govna - to si preskočio...ostalo na drugoj stranici pa se praviš naivan
i naravno da Otac nije rođen od žene.. on je nepokrenuti pokretač...

Naravno da skrećeš s teme. Kad ti odgovara, onda nalaziš sve ono zajedničko s Novim zavjetom. No, kad vidiš nešto što je netko davno prije tebe odbacio ili izbacio iz sadašnjih evanđelja, onda skrećeš s teme. No, ni tvoji cenzori kojima slijepo vjeruješ, nisu bili baš uspješni. O Ocu je govorio uskrsli Isus Mariji kada ga je vidjela nakon što je uskrsnuo. Dapače, otrkio nam je Boga tada.

by Guest 17/10/2018, 22:03

red wolf wrote:
Dapače, otrkio nam je Boga tada.

Tada mu reče Filip: "Gospodine, pokaži nam Oca, i to nam je dosta."
Ivan 14,9 Isus mu reče: "Tako sam već dugo s vama, i nijesi me upoznao, Filipe? Tko je vidio mene, vidio je i Oca. Kako ti veliš: 'Pokaži nam Oca'?

Ivan: 14; 8-9.

by red wolf 17/10/2018, 22:13

''
Ukazanje Mariji Magdaleni
(Mt 28, 9–10; Mk 16, 9–11)
A Marija je stajala vani kod groba i plakala. ¹²Zaplakana zaviri u grob i ugleda dva anđela u bjelini kako sjede na mjestu gdje je ležalo tijelo Isusovo – jedan kod glave, drugi kod nogu. ¹³Kažu joj oni: »Ženo, što plačeš?« Odgovori im: »Uzeše Gospodina mojega i ne znam gdje ga staviše.« ¹⁴Rekavši to, obazre se i ugleda Isusa gdje stoji, ali nije znala da je to Isus.
¹⁵Kaže joj Isus: »Ženo, što plačeš? Koga tražiš?« Misleći da je to vrtlar, reče mu ona: »Gospodine, ako si ga ti odnio, reci mi gdje si ga stavio i ja ću ga uzeti.« ¹⁶Kaže joj Isus: »Marijo!« Ona se okrene te će mu hebrejski: »Rabbuni!« – što znači: »Učitelju!« ¹⁷Kaže joj Isus: »Ne zadržavaj se sa mnom jer još ne uziđoh Ocu, nego idi mojoj braći i javi im: Uzlazim Ocu svomu i Ocu vašemu, Bogu svomu i Bogu vašemu.«
¹⁸Ode dakle Marija Magdalena i navijesti učenicima: »Vidjela sam Gospodina i on mi je to rekao.« Ivan, 20, 11

by red wolf 17/10/2018, 22:19

''
''35A naučavajući u Hramu, uze Isus govoriti: "Kako pismoznanci kažu da je Krist sin Davidov? 36A sam David reče u Duhu Svetome: Reče Gospod Gospodinu mojemu: 'Sjedni mi zdesna dok ne položim neprijatelje tvoje za podnožje nogama tvojim!' 37Sam ga David zove Gospodinom. Kako mu je onda sin?"; MK, 12, 35-37''

by Guest 17/10/2018, 22:20

red wolf wrote:
metilda wrote:
i po čemu je tomino "evanđelje" bolje od 4 kanonska?
Pogrešno postavljena teza. Ne bolji, nego zašto je izostavljeno. Zbog ovog:

''(15) Isus reče: "Kada ugledate onoga koji nije rođen od žene, prostrite se licem prema zemlji i štujte ga - taj je vaš Otac."''

Dakle, Otac nije rođen u ovom svijetu, jer nije od ovog svijeta. Otac nije rođen od žene --> nije rođenjem postao čovjekom.

Ja i Otac jedno smo.

Ivan: 10; 30.

by red wolf 17/10/2018, 22:23

Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:
metilda wrote:
i po čemu je tomino "evanđelje" bolje od 4 kanonska?
Pogrešno postavljena teza. Ne bolji, nego zašto je izostavljeno. Zbog ovog:

''(15) Isus reče: "Kada ugledate onoga koji nije rođen od žene, prostrite se licem prema zemlji i štujte ga - taj je vaš Otac."''

Dakle, Otac nije rođen u ovom svijetu, jer nije od ovog svijeta. Otac nije rođen od žene --> nije rođenjem postao čovjekom.

Ja i Otac jedno smo.

Ivan: 10; 30.

To je učenje o jednoti --> Isus je trs, Loza su vjernici, a Otac je vinogradar.

Tko je Gospod?

by Guest 17/10/2018, 22:29

red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:

Ja i Otac jedno smo.

Ivan: 10; 30.
To je učenje o jednoti --> Isus je trs, Loza su vjernici, a Otac je vinogradar.

Tko je Gospod?

Otac, Sin i Duh Sveti. Dakle, to je temelj kršćanskog nauka koji govori o trojstvenom Bogu.
Tomino evanđelje mu se jasno suprostavlja, dakle, u proturječju je sa kanonskim evanđeljima, kako sinopticima tako i Ivanu, pa su moguće samo dvije opcije: ili su sva 4 kanonska evanđelja neispravna odnosno lažna ili je to ono Tomino.
Tertium non datur.

by red wolf 17/10/2018, 22:31

Kaže David što u Duhu Svetom?...Kaže Gospod Gospodinu sjedi mi s desna...

Što je Isus na suđenju odgovorio Kajfi?

by red wolf 17/10/2018, 22:31

Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:

Ja i Otac jedno smo.

Ivan: 10; 30.
To je učenje o jednoti --> Isus je trs, Loza su vjernici, a Otac je vinogradar.

Tko je Gospod?

Otac, Sin i Duh Sveti. Dakle, to je temelj kršćanskog nauka koji govori o trojstvenom Bogu.

Pusti to. To je određeno puno kasnije nakon Isusa.

by Guest 17/10/2018, 22:35

red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:

Ja i Otac jedno smo.

Ivan: 10; 30.
To je učenje o jednoti --> Isus je trs, Loza su vjernici, a Otac je vinogradar.

Tko je Gospod?

Otac, Sin i Duh Sveti. Dakle, to je temelj kršćanskog nauka koji govori o trojstvenom Bogu.
Pusti to. To je određeno puno kasnije nakon Isusa.

Nije. To je kanonizirano, uvedeno u službeni nauk Crkve kasnije, ali je određeno od Isusa.
Citati koje sam naveo su jasni da jasniji ne mogu biti, a također je jasno da jasnije ne može biti i da im se onaj citat iz Tominog evanđelja direktno suprostavlja.
Dakle, ili lažu sva 4 kanonska evanđelja ili ono Tomino.

by red wolf 17/10/2018, 22:37

Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:

Ja i Otac jedno smo.

Ivan: 10; 30.
To je učenje o jednoti --> Isus je trs, Loza su vjernici, a Otac je vinogradar.

Tko je Gospod?

Otac, Sin i Duh Sveti. Dakle, to je temelj kršćanskog nauka koji govori o trojstvenom Bogu.
Pusti to. To je određeno puno kasnije nakon Isusa.

Nije. To je kanonizirano u službenom nauku Crkve kasnije, ali je određeno od Isusa.
Citati koje sam naveo su jasni da jasniji ne mogu biti, a također je jasno da jasnije ne može biti i da im se onaj citat iz Tominog evanđelja direktno suprostavlja.
Dakle, ili lažu sva 4 kanonska evanđelja ili ono Tomino.

Ne, ne...Odgovori mi na jednostavno pitanje, tko je Davidov Gospod, a tko Gospodin koji sjedi s desne Gospoda?

by red wolf 17/10/2018, 22:48

Dakle, što je Isus osdgovorio Kajfi?...

''Reče mu veliki svećenik: »Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?« ⁶⁴Reče mu Isus: »Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsada ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi zdesna Sile i dolazi na oblacima nebeskim.« ⁶⁵Nato veliki svećenik razdrije haljine govoreći: »Pohulio je! Što nam još trebaju svjedoci? Evo, sada ste čuli hulu! ⁶⁶Što vam se čini?« Oni odgovoriše: »Smrt zaslužuje!«''

by Guest 17/10/2018, 23:46

red wolf wrote:Dakle, što je Isus osdgovorio Kajfi?...

''Reče mu veliki svećenik: »Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?« ⁶⁴Reče mu Isus: »Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsada ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi zdesna Sile i dolazi na oblacima nebeskim.« ⁶⁵Nato veliki svećenik razdrije haljine govoreći: »Pohulio je! Što nam još trebaju svjedoci? Evo, sada ste čuli hulu! ⁶⁶Što vam se čini?« Oni odgovoriše: »Smrt zaslužuje!«''

Sin čovječji, ali i sin Božji. Istovremeno.
Uostalom, nije badava veliki svećenik razderao haljine, što je čin koji među Židovima ima točno određeno značenje i izrekao sud o Isusovoj huli.
Vidi se da nemaš pojma o kršćanstvu, ali očito niti o judaizmu.

by Guest 17/10/2018, 23:53

Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:Dakle, što je Isus osdgovorio Kajfi?...

''Reče mu veliki svećenik: »Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?« ⁶⁴Reče mu Isus: »Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsada ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi zdesna Sile i dolazi na oblacima nebeskim.« ⁶⁵Nato veliki svećenik razdrije haljine govoreći: »Pohulio je! Što nam još trebaju svjedoci? Evo, sada ste čuli hulu! ⁶⁶Što vam se čini?« Oni odgovoriše: »Smrt zaslužuje!«''

Sin čovječji, ali i sin Božji. Istovremeno.
Uostalom, nije badava veliki svećenik razderao haljine, što je čin koji među Židovima ima točno određeno značenje i izrekao sud o Isusovoj huli.
Vidi se da nemaš pojma o kršćanstvu, ali očito niti o judaizmu.

Uostalom, zato i inzistiraš na citatu iz Tominog evanđelja koji jasno negira Trojstvo nasuprot kanonskim evanđeljima, kako sinopticima tako i Ivanu i onda se još čudiš zašto Tomino evanđelje nije uvršteno u kanon, jer kao prenosi "istinu vjere", a onda citiraš i kanonska evanđelja premda su ona jasno suprostavljena toj Tominoj "istini vjere" što znači da ili jedna ili druga strana iznosi neistine, moguće i laži pa je krajnje intelektualno nepošten čin pozivati se istovremeno na oba izvora.
Tomino evanđelje nije uvršeno u kanon jednostavno zato jer je u proturječju sa većim dijelom Novog Zavjeta i u direktnoj suprotnosti sa temeljnim naukom kanona, onom o Bogu koji je trojstven, u tri božanske osobe gdje nijedna nije niti nadređena niti podređena bilo kojoj drugoj, a da je Tomino evanđelje uvršetno u kanon, onda bi iz kanona trebalo izbaciti ne samo sva 4 kanonska evanđelja nego i više od pola Novog Zavjeta.
To onda i ne bi mogao biti temelj za kršćanski nauk nego neki sasvim deseti.
Tko hoće praviti tako nešto, neka slobodno izvoli, ali svakome mora biti jasno da taj nema nikakve veze sa kršćanskim niti temeljima niti naukom u cjelini.
I to je sva istina o "cenzuriranju" Tominog evanđelja.

by Yehudim 18/10/2018, 05:07

Nikakvo trojstvo nije kanonsko, toga nema u grčkim spisima "evandjeljma"

Ta je dogma uvedena kasnije, par stoljeća kasnije.

Kakva je to zbrka znamo, jednako je poznato kakvom se represijom

ta dogma uvodila stoljećima. Napose Arijanizam je žestoko zatiran jer je negirao trojstvo

i božanstvenost Isusa.

Kršćani imaju tisuće knjiga u kojima pokušavaju dokazati tj. objasniti, obrazložiti

trojstvo...............uzaludno.

Judaizam nema niti jednu knjigu ( osim Tore )

a kojom bi dokazivao - Jednost -Svemogućega

To je jasno samo po sebi.

Pametnome dosta.

by Guest 18/10/2018, 06:03

Yehudim wrote:Nikakvo trojstvo nije kanonsko, toga nema u grčkim spisima "evandjeljma"

Ta je dogma uvedena kasnije, par stoljeća kasnije.

Kakva je to zbrka znamo, jednako je poznato kakvom se represijom

ta dogma uvodila stoljećima. Napose Arijanizam je žestoko zatiran jer je negirao trojstvo

i božanstvenost Isusa.

Kršćani imaju tisuće knjiga u kojima pokušavaju dokazati tj. objasniti, obrazložiti

trojstvo...............uzaludno.

Judaizam nema niti jednu knjigu ( osim Tore )

a kojom bi dokazivao - Jednost -Svemogućega

To je jasno samo po sebi.

Pametnome dosta.

kad čitam tvoja i wolfova laprdanja dobro je znati da će vam u času smrti Krist biti i sudac i odvjetnik.. ima jedna molitva "Oče, bolji si nego što to mi znamo i želimo" .. pa podlegnem čovještvu i zaželim da prema vama bude pravedniji nego milosrdniji

by Guest 18/10/2018, 08:18

Yehudim wrote:Nikakvo trojstvo nije kanonsko, toga nema u grčkim spisima "evandjeljma"

Ta je dogma uvedena kasnije, par stoljeća kasnije.

Kakva je to zbrka znamo, jednako je poznato kakvom se represijom

ta dogma uvodila stoljećima. Napose Arijanizam je žestoko zatiran jer je negirao trojstvo

i božanstvenost Isusa.

Kršćani imaju tisuće knjiga u kojima pokušavaju dokazati tj. objasniti, obrazložiti

trojstvo...............uzaludno.

Judaizam nema niti jednu knjigu ( osim Tore )

a kojom bi dokazivao - Jednost -Svemogućega

To je jasno samo po sebi.

Pametnome dosta.

Nevjerojatna je tvoja upornost, ali može se reći i sposobnost da od sebe napraviš notornog idiota laprdajući o stvarima o kojima nemaš pojma s pojmom.
Uostalom, o tome svjedoči i dobro poznata epizoda kada si govorio kako si u Domovinskom ratu bio poslužitelj haubica od 150 mm a kasnije si se korigirao pa se rekao da je bila riječ o haubici od 120 mm.
Svatko iole upućen u tu materiju zna da niti jedna od te dvije haubice jednostavno ne postoje pa to samo svjedoči o tvojim kompetencijama kada su neke teme u pitanju.
Tvoja bolesna mržnja prema kršćanstvu koja često porpima upravo sotonski karakter je također dobro poznata, kao što je i ona Tajina koja ju je otvoreno iskazivala na starom forumu izjašnjavajući se pripadnicom Jehovinih svjedoka, a dobro je poznata mržnja pripadnika te nekršćanske pa i antikršćanske sekte prema kršćanstvu i posebno prema KC prije svega iz interesnih razloga jer ta skupina predstavlja njihovog najvećeg tržišnog konkurenta pa je to i odličan primjer negativne propagande prema najjačim konkurentima koja se ne tolerira niti u jednoj civiliziranoj državi u svijetu.
Koliko je teologija Jehovinih svjedoka nekonzistentna a povremeno i glupava do razine mentalne retardiranosti svjedoče i tragikomični pokušaji da nekim svojim debilnim metodama doslovnog tumačenja biblijskih tekstova (literalizam) odrede datum Sudnjeg dana i kraja svijeta, a kada su u tim predviđanjima nekoliko puta (tri ili četiri, ne sjećam se točno) omanuli, nitko normalan ih više nije u stanju uzeti za ozbiljno.
No, za divno čudo u jednom si ovdje ipak u pravu.
Dokazivati utemeljenost nauka o Trojstvu na temelju Starog Zavjeta je uzaludan pa i glup posao.
Jakih temelja za to nema u Tori, kako si ti gore potpuno pogrešno napisao, a bome niti u cijelom Tanakhu.
To su židovski spisi, pisali su ih Židovi, a bome i prevodili u Septuaginti koje se drži više od 90% kršćanskih prijevoda Biblije, zna se da su židovi alergični na nauk o Trojstvu pa su sve intepretacije koje upućuju na utemeljenost istog isključivo kršćanske.
I pravo na takve intepretacije im nitko ne može osporiti jer uostalom autor bilo kojeg teksta, spisa ili ako hoćeš umjetničkog djela u trenutku kada ga je pustio pred sud javnosti više nema potpunu kontrolu nad svim intepretacijama iz te javnosti i mora se pomiriti da takvo pravo na vlastite intepretacije imaju i svi drugi pripadnici te javnosti pa tako i kršćani.
Dalje, svatko normalan mora znati kako se ne može utemeljenost nauka jedne religije (kršćanstvo) osporavati argumentima nauka jedne druge religije (judaizam) a činjenica da ti to uporno radiš samo pokazuje tvoje neshvatljivo neznanje i intelektualno pa i ono elementarno ljudsko nepoštenje.
No, kada istovremeno blebećeš u prazno kako za Trojstvo nema dokaza u Novom Zavjetu, tada je jasno da se nalaziš na terenu svoje neupućenosti, zlobe, gluposti i otvorenog laganja o stvarima o kojima nemaš pojma s pojmom kao i kada si lagao da si bio artiljerac HV na haubicama koje uopće niti ne postoje.
Prema tome, vjeruj u što god hoćeš, to ti nitko nema pravo osporavati, ali dopusti i drugima da vjeruju u što god oni hoće, a ako hoćeš tematski raspravljati o nekim stvarima, tada se prvo obrazuj da se ne bi doveo u situaciju u koju su se tri ili četiri puta doveli Jehovini svjedoci sa svojim laprdanjem o točnom datumu sudnjeg dana i kraja svijeta i to na temelju biblijskih tekstova što je još puno gluplje nego kada se blebetanja o genetskim poboljšanjima ljudske vrste od strane vanzemaljaca pokušavaju argumentirati književnim djelima autora kao što su Sitchin i slični, a koje nemaju veze s vezom sa znanstvenim otkrićima a znanost je ovdje jedina kompetentna donijeti konačni sud o toj temi.

by Guest 18/10/2018, 08:23

Speare Shaker wrote:
Yehudim wrote:Nikakvo trojstvo nije kanonsko, toga nema u grčkim spisima "evandjeljma"

Ta je dogma uvedena kasnije, par stoljeća kasnije.

Kakva je to zbrka znamo, jednako je poznato kakvom se represijom

ta dogma uvodila stoljećima. Napose Arijanizam je žestoko zatiran jer je negirao trojstvo

i božanstvenost Isusa.

Kršćani imaju tisuće knjiga u kojima pokušavaju dokazati tj. objasniti, obrazložiti

trojstvo...............uzaludno.

Judaizam nema niti jednu knjigu ( osim Tore )

a kojom bi dokazivao - Jednost -Svemogućega

To je jasno samo po sebi.

Pametnome dosta.

Nevjerojatna je tvoja upornost, ali može se reći i sposobnost da od sebe napraviš notornog idiota laprdajući o stvarima o kojima nemaš pojma s pojmom.
Uostalom, o tome svjedoči i dobro poznata epizoda kada si govorio kako si u Domovinskom ratu bio poslužitelj haubica od 150 mm a kasnije si se korigirao pa se rekao da je bila riječ o haubici od 120 mm.
Svatko iole upućen u tu materiju zna da niti jedna od te dvije haubice jednostavno ne postoje pa to samo svjedoči o tvojim kompetencijama kada su neke teme u pitanju.
Tvoja bolesna mržnja prema kršćanstvu koja često porpima upravo sotonski karakter je također dobro poznata, kao što je i ona Tajina koja ju je otvoreno iskazivala na starom forumu izjašnjavajući se pripadnicom Jehovinih svjedoka, a dobro je poznata mržnja pripadnika te nekršćanske pa i antikršćanske sekte prema kršćanstvu i posebno prema KC prije svega iz interesnih razloga jer ta skupina predstavlja njihovog najvećeg tržišnog konkurenta pa je to i odličan primjer negativne propagande prema najjačim konkurentima koja se ne tolerira niti u jednoj civiliziranoj državi u svijetu.
Koliko je teologija Jehovinih svjedoka nekonzistentna a povremeno i glupava do razine mentalne retardiranosti svjedoče i tragikomični pokušaji da nekim svojim debilnim metodama doslovnog tumačenja biblijskih tekstova (literalizam) odrede datum Sudnjeg dana i kraja svijeta, a kada su u tim predviđanjima nekoliko puta (tri ili četiri, ne sjećam se točno) omanuli, nitko normalan ih više nije u stanju uzeti za ozbiljno.
No, za divno čudo u jednom si ovdje ipak u pravu.
Dokazivati utemeljenost nauka o Trojstvu na temelju Starog Zavjeta je uzaludan pa i glup posao.
Jakih temelja za to nema u Tori, kako si ti gore potpuno pogrešno napisao, a bome niti u cijelom Tanakhu.
To su židovski spisi, pisali su ih Židovi, a bome i prevodili u Septuaginti koje se drži više od 90% kršćanskih prijevoda Biblije, zna se da su židovi alergični na nauk o Trojstvu pa su sve intepretacije koje upućuju na utemeljenost istog isključivo kršćanske.
I pravo na takve intepretacije im nitko ne može osporiti jer uostalom autor bilo kojeg teksta, spisa ili ako hoćeš umjetničkog djela u trenutku kada ga je pustio pred sud javnosti više nema potpunu kontrolu nad svim intepretacijama iz te javnosti i mora se pomiriti da takvo pravo na vlastite intepretacije imaju i svi drugi pripadnici te javnosti pa tako i kršćani.
Dalje, svatko normalan mora znati kako se ne može utemeljenost nauka jedne religije (kršćanstvo) osporavati argumentima nauka jedne druge religije (judaizam) a činjenica da ti to uporno radiš samo pokazuje tvoje neshvatljivo neznanje i intelektualno pa i ono elementarno ljudsko nepoštenje.
No, kada istovremeno blebećeš u prazno kako za Trojstvo nema dokaza u Novom Zavjetu, tada je jasno da se nalaziš na terenu svoje neupućenosti, zlobe, gluposti i otvorenog laganja o stvarima o kojima nemaš pojma s pojmom kao i kada si lagao da si bio artiljerac HV na haubicama koje uopće niti ne postoje.
Prema tome, vjeruj u što god hoćeš, to ti nitko nema pravo osporavati, ali dopusti i drugima da vjeruju u što god oni hoće, a ako hoćeš tematski raspravljati o nekim stvarima, tada se prvo obrazuj da se ne bi doveo u situaciju u koju su se tri ili četiri puta doveli Jehovini svjedoci sa svojim laprdanjem o točnom datumu sudnjeg dana i kraja svijeta i to na temelju biblijskih tekstova što je još puno gluplje nego kada se blebetanja o genetskim poboljšanjima ljudske vrste od strane vanzemaljaca pokušavaju argumentirati književnim djelima autora kao što su Sitchin i slični, a koje nemaju veze s vezom sa znanstvenim otkrićima a znanost je ovdje jedina kompetentna donijeti konačni sud o toj temi.

E da, sad me slobodno stavi na ignore, jer je to tvoja omiljena infantilna metoda bježanja ne samo od argumentirane kritike u tematskih raspravama nego rekao bih povremeno i od istine o stvarnosti samoj. Na koju (metodu) doduše također imaš potpuno pravo kako bi se zaštitio od činjenica koje ugrožavaju utemeljenosti tvog svjetonazora uključujući tu i taj famozni vjersko-religijski aspekt iste.
Ja nikada nikog nisam stavio na ignore niti na starom forumu niti na ovom i tako nešto mi ne pada na pamet jer se na forumuma zapravo i bavim tematskim raspravama na temelju argumenata ako i kada za to postoje makar neki minimalni uvjeti.

by red wolf 18/10/2018, 21:01

Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:Dakle, što je Isus osdgovorio Kajfi?...

''Reče mu veliki svećenik: »Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?« ⁶⁴Reče mu Isus: »Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsada ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi zdesna Sile i dolazi na oblacima nebeskim.« ⁶⁵Nato veliki svećenik razdrije haljine govoreći: »Pohulio je! Što nam još trebaju svjedoci? Evo, sada ste čuli hulu! ⁶⁶Što vam se čini?« Oni odgovoriše: »Smrt zaslužuje!«''

Sin čovječji, ali i sin Božji. Istovremeno.
Uostalom, nije badava veliki svećenik razderao haljine, što je čin koji među Židovima ima točno određeno značenje i izrekao sud o Isusovoj huli.
Vidi se da nemaš pojma o kršćanstvu, ali očito niti o judaizmu.

Uostalom, zato i inzistiraš na citatu iz Tominog evanđelja koji jasno negira Trojstvo nasuprot kanonskim evanđeljima, kako sinopticima tako i Ivanu i onda se još čudiš zašto Tomino evanđelje nije uvršteno u kanon, jer kao prenosi "istinu vjere", a onda citiraš i kanonska evanđelja premda su ona jasno suprostavljena toj Tominoj "istini vjere" što znači da ili jedna ili druga strana iznosi neistine, moguće i laži pa je krajnje intelektualno nepošten čin pozivati se istovremeno na oba izvora.
Tomino evanđelje nije uvršeno u kanon jednostavno zato jer je u proturječju sa većim dijelom Novog Zavjeta i u direktnoj suprotnosti sa temeljnim naukom kanona, onom o Bogu koji je trojstven, u tri božanske osobe gdje nijedna nije niti nadređena niti podređena bilo kojoj drugoj, a da je Tomino evanđelje uvršetno u kanon, onda bi iz kanona trebalo izbaciti ne samo sva 4 kanonska evanđelja nego i više od pola Novog Zavjeta.
To onda i ne bi mogao biti temelj za kršćanski nauk nego neki sasvim deseti.
Tko hoće praviti tako nešto, neka slobodno izvoli, ali svakome mora biti jasno da taj nema nikakve veze sa kršćanskim niti temeljima niti naukom u cjelini.
I to je sva istina o "cenzuriranju" Tominog evanđelja.

Ne ''laprdaj'' kako voli napisati tvoja prijateljica, nego mi odgovori na jednostavno pitanje koje sam ti postavio.

by red wolf 18/10/2018, 21:03

metilda wrote:
Yehudim wrote:Nikakvo trojstvo nije kanonsko, toga nema u grčkim spisima "evandjeljma"

Ta je dogma uvedena kasnije, par stoljeća kasnije.

Kakva je to zbrka znamo, jednako je poznato kakvom se represijom

ta dogma uvodila stoljećima. Napose Arijanizam je žestoko zatiran jer je negirao trojstvo

i božanstvenost Isusa.

Kršćani imaju tisuće knjiga u kojima pokušavaju dokazati tj. objasniti, obrazložiti

trojstvo...............uzaludno.

Judaizam nema niti jednu knjigu ( osim Tore )

a kojom bi dokazivao - Jednost -Svemogućega

To je jasno samo po sebi.

Pametnome dosta.

kad čitam tvoja i wolfova laprdanja dobro je znati da će vam u času smrti Krist biti i sudac i odvjetnik.. ima jedna molitva "Oče, bolji si nego što to mi znamo i želimo" .. pa podlegnem čovještvu i zaželim da prema vama bude pravedniji nego milosrdniji

Jakov Pravednik se, prije nego je ubijen kamenovanjem, pomolio Ocu u skrivenosti, a svojim krvnicima objasnio da on ne ide onome koji će njima suditi i u kojeg vjeruju.

by Guest 18/10/2018, 21:29

red wolf wrote:
Speare Shaker wrote:
Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:Dakle, što je Isus osdgovorio Kajfi?...

''Reče mu veliki svećenik: »Zaklinjem te Bogom živim: Kaži nam jesi li ti Krist, Sin Božji?« ⁶⁴Reče mu Isus: »Ti kaza! Štoviše, kažem vam: Odsada ćete gledati Sina Čovječjega gdje sjedi zdesna Sile i dolazi na oblacima nebeskim.« ⁶⁵Nato veliki svećenik razdrije haljine govoreći: »Pohulio je! Što nam još trebaju svjedoci? Evo, sada ste čuli hulu! ⁶⁶Što vam se čini?« Oni odgovoriše: »Smrt zaslužuje!«''

Sin čovječji, ali i sin Božji. Istovremeno.
Uostalom, nije badava veliki svećenik razderao haljine, što je čin koji među Židovima ima točno određeno značenje i izrekao sud o Isusovoj huli.
Vidi se da nemaš pojma o kršćanstvu, ali očito niti o judaizmu.

Uostalom, zato i inzistiraš na citatu iz Tominog evanđelja koji jasno negira Trojstvo nasuprot kanonskim evanđeljima, kako sinopticima tako i Ivanu i onda se još čudiš zašto Tomino evanđelje nije uvršteno u kanon, jer kao prenosi "istinu vjere", a onda citiraš i kanonska evanđelja premda su ona jasno suprostavljena toj Tominoj "istini vjere" što znači da ili jedna ili druga strana iznosi neistine, moguće i laži pa je krajnje intelektualno nepošten čin pozivati se istovremeno na oba izvora.
Tomino evanđelje nije uvršeno u kanon jednostavno zato jer je u proturječju sa većim dijelom Novog Zavjeta i u direktnoj suprotnosti sa temeljnim naukom kanona, onom o Bogu koji je trojstven, u tri božanske osobe gdje nijedna nije niti nadređena niti podređena bilo kojoj drugoj, a da je Tomino evanđelje uvršetno u kanon, onda bi iz kanona trebalo izbaciti ne samo sva 4 kanonska evanđelja nego i više od pola Novog Zavjeta.
To onda i ne bi mogao biti temelj za kršćanski nauk nego neki sasvim deseti.
Tko hoće praviti tako nešto, neka slobodno izvoli, ali svakome mora biti jasno da taj nema nikakve veze sa kršćanskim niti temeljima niti naukom u cjelini.
I to je sva istina o "cenzuriranju" Tominog evanđelja.
Ne ''laprdaj'' kako voli napisati tvoja prijateljica, nego mi odgovori na jednostavno pitanje koje sam ti postavio.

Za laprdanja si ovdje zadužen ti skupa sa svojim kompanjonom artiljercem na haubici od 130 mm, koja usput rečeno niti ne postoji.
S tim da on barem nešto zna o nauku Starog Zavjeta, a ti baš ništa, jer inače ne bi ni postavio tako glupo pitanje na koje sam usput rečeno već odgovorio samo što ti to po svom starom običaju nisi ni uočio niti shvatio.
Drž' se ti radije Sitchina, Danikena, Ickea i sličnih šarlatana.

by Sponsored content