Ateizam kao naivni realizam............

Michael1 wrote:

tahebo wrote:Da, znam tu dvojicu, dobili nobela za primjenu kvantne mehanike u razvoju praktičnog sinopsisolizma, pseudomentalne metode za objektivnu spoznaju ženskog principa.

Ti se zajebavaš (bude te uhidbena hudoba prije ili kasnije), ali ja kao vjernik nisam došao do te spoznaje objektivne stvarnosti i Istine pa me eto zanima gdje griješim. Možda trebam promijeniti vjeru, samo treba se autor topica potruditi malo, dati neke garancije. Zašto bih nekome vjerovao na temelju napisanih par rečenica.

Nemoras nikom nista vjerovati, ali ako to ne ucinis, onda moras sve ponaosob sam iskusiti i dozivjeti. Ta vrsta spoznaje moze vec na samom pocetku zavrsiti i frustrano i letalno, prema situaciji.
Dakle, vjerovanje je jedini modus da dodjes do stvarne spoznaje.

VJEROVSNJE JE OZBILJNA SMETNJA ZA STVARNU SPOZNSJU
TO JE TEKMPUT U DOGMATIKU KOJU NJEGUJU U TEMELJU SVOM RELLIGIJSKE DOKTRINE
PRAVI ZNANSTVENIK UVIJEK SUMNJA 
JOS OD DECARTESA

Michael1 wrote:Ateizam kao svjetonazor nudi covjeku najlosiju opciju objasnjenja, ako se radi o nastanku Univerzuma i Zivota u njemu. To je jednostavno besciljni, besmisleni i beznadni pristup Tom problemu.
Ateizam za covjeka izgleda kao jedan ponor bez dna.

Huh 
 A valjda nam i pakao slijedi ?   

Iako se priča da u paklu dobra skvadra

Jel tak...

E, moglo bi bit: kojekakvi diktatori, pohotna popovi, političari mafijaši... Kurve i  razvedenice..

Sora wrote:Iako se priča da u paklu dobra skvadra

Jel tak...

E, moglo bi bit: kojekakvi diktatori, pohotna popovi, političari mafijaši... Kurve i  razvedenice..

nije mudro da to saznas
zamisli sir ecimo milijumn ljudskih godina da       zivis          u tome da si ljut i da ludis svaki dan,a da nema dobra da ti pomogne,smiri te,nego sve si vise agresivniji,tvoj um postaje               zvijer recimo,imas tijelo besmrtno na neki nacin a osjecas sve bolove kao da ti recimo trgaju nogu,sve osjecas,patis,a nema nitko da ti pomogne,a ne dozvioljava ti se da to prestanes osjecati i tako u vjecnost
sto mislis kakvo bi to stanje bilo,bolje da ne saznas,a slicno csu mnogi saznali,pa receno je da mnogi idu na siroka vrata,a manji broj njih kroz trnoviti oput do spasa
dakle nadams e da ce se to promijeniti,ali i danas mnogi idu tako nazalost
tamoc es mocui naci svakoga,hijerarhija ljudi je nevazna,svi koji su bili zli a nisus e pokajali itd,svi koji su cinili zla,ako tamo dođe netko mogao bi vidjeti svakakve ljude i bogate i siromasne itd

Michael1 wrote:Ateizam kao svjetonazor nudi covjeku najlosiju opciju objasnjenja, ako se radi o nastanku Univerzuma i Zivota u njemu. To je jednostavno besciljni, besmisleni i beznadni pristup Tom problemu.
Ateizam za covjeka izgleda kao jedan ponor bez dna.

Za mene je to religija 
Ima dno mislim ....
To je razlika u odnosu na ateizam  

Iknar wrote:

Sora wrote:Iako se priča da u paklu dobra skvadra

Jel tak...

E, moglo bi bit: kojekakvi diktatori, pohotna popovi, političari mafijaši... Kurve i  razvedenice..

nije mudro da to saznas
zamisli sir ecimo milijumn ljudskih godina da       zivis          u tome da si ljut i da ludis svaki dan,a da nema dobra da ti pomogne,smiri te,nego sve si vise agresivniji,tvoj um postaje               zvijer recimo,imas tijelo besmrtno na neki nacin a osjecas sve bolove kao da ti recimo trgaju nogu,sve osjecas,patis,a nema nitko da ti pomogne,a ne dozvioljava ti se da to prestanes osjecati i tako u vjecnost
sto mislis kakvo bi to stanje bilo,bolje da ne saznas,a slicno csu mnogi saznali,pa receno je da mnogi idu na siroka vrata,a manji broj njih kroz trnoviti oput do spasa
dakle nadams e da ce se to promijeniti,ali i danas mnogi idu tako nazalost
tamoc es mocui naci svakoga,hijerarhija ljudi je nevazna,svi koji su bili zli a nisus e pokajali itd,svi koji su cinili zla,ako tamo dođe netko mogao bi vidjeti svakakve ljude i bogate i siromasne itd

Šta ti lupetaš 
 Tu u raspravi o ateizmu dokazujete da se nista ne moze spoznati objektivno
Pa onda ispadne da se samo pakao moze spoznati
Bome...logika i vjernici su u svađi 
Pakao to su ljudi ...očito

Michael1 wrote:Ateizam kao svjetonazor nudi covjeku najlosiju opciju objasnjenja, ako se radi o nastanku Univerzuma i Zivota u njemu. To je jednostavno besciljni, besmisleni i beznadni pristup Tom problemu.
Ateizam za covjeka izgleda kao jedan ponor bez dna.

nazalsot ali pati ovo,da nema nijednog ateista ljudi mozda ne bi znali da psotoji toliko losa stvar,msilim bi ali samo konstatiram
dakle    covjek treba mozda vidjeti i bolest da bi vidio sto je zdravo a sto nije,e sada ta bolest se rasirila ocito te sama kroji zakone za sve

Sora wrote:

Michael1 wrote:Ateizam kao svjetonazor nudi covjeku najlosiju opciju objasnjenja, ako se radi o nastanku Univerzuma i Zivota u njemu. To je jednostavno besciljni, besmisleni i beznadni pristup Tom problemu.
Ateizam za covjeka izgleda kao jedan ponor bez dna.

Za mene je to religija 
Ima dno mislim ....
To je razlika u odnosu na ateizam  

hahha kako dobro
da ima dno ali nema vrh,jer svi ostaju na dnu,dole u trulezi
msilimdad to nisi shvatili,ali ajde nisam iskreno niti ocekivao to od tebe

Sora, ono sto nam nude religije nije apsolutno znanje, nego vjerovanje, u protivnom, ateisti nam nude tzv. apso-znanje a radi se samo i iskljucivo o vjerovanju.

Michael1 wrote:Sora, ono sto nam nude religije nije apsolutno znanje, nego vjerovanje, u protivnom, ateisti nam nude tzv. apso-znanje a radi se samo i iskljucivo o vjerovanju.

Glupost. Ateizam ne nudi ništa. To je jednostavno ne vjerovanje u nekakve bogove i ostala mitska bića. Ono što je kod ateizma dobro je izostanak dogmi koje bi kočile pojedinca u spoznavanju novih stvari. Znači, nema ničega što bi te nagnalo na ignoriranje činjenica.
Apsolutnu istinu nude religije i to se pokazalo pogubnim za napredak pošto su se mnoge nove spoznaje kosile za religijskom apsolutnom istinom.

Ti imas pravo, ali samo djelomicno. Religije, posebno one monoteisticke mude Istinu preko objave, dakle vjerovanja, a ne apsolutnog znanja. To je velika razlika. Osim toga, ateisti su takodjer obicni vjernici, jer ne znaju da Bog ne postoji, nego to iskljucivo vjeruju. Znanost nije u stanju naucavati Istinu.

jebote, ovo je kao dječji vrtić...

Meni je prije kao starački dom

Michael1 wrote:Ti imas pravo, ali samo djelomicno. Religije, posebno one monoteisticke mude Istinu preko objave, dakle vjerovanja, a ne  apsolutnog znanja. To je velika razlika. Osim toga, ateisti su takodjer obicni vjernici, jer ne znaju da Bog ne postoji, nego to iskljucivo vjeruju. Znanost nije u stanju naucavati Istinu.

Tu imas pravo 
Ateisti su vjernici koji ne vjeruju ....hihi 
Ili vjeruju da nema boga , dakle isto je bi bilo kao da ne vjeruju ili vjeruju 
Bit je u tome da vjernici koji vjeruju nisu nikad ničim mogli dokazati svoju vjeru u boga postojanjem boga 
Dakle vjerovati u nesto sto nije nitko dokazao da postoji je po meni doista dječji vrtić i Trice i kućine 
Odnosno nema Nikskve racionalne podloge osim samog vjerovanja ...

Sora wrote:Bit je u tome da vjernici koji vjeruju nisu nikad ničim mogli dokazati svoju vjeru u boga postojanjem boga 
Dakle vjerovati u nesto sto nije nitko dokazao da postoji je po meni doista dječji vrtić i Trice i kućine 
Odnosno nema Nikskve racionalne podloge osim samog vjerovanja ...

Kreator nije stvar "selektivnog dokazivanja" nego opće interpretacije Svemira i cjelokupnosti zakona u njemu.

Dakle, ako postoje zakoni po kojima se formiraju atomi, molekule, život, evolucija, itd.,teist vjeruje da zakoni moraju imati i zakonodavca. Teist neće živjeti u uvjerenju da su se svi ti zakoni i sile formirali "sami od sebe" i onda, mimo svih mogućih statističkih vjerojatnosti naprosto "ispljunuli" materiju, život, evoluciju, čovjeka, itd.

Prema tome, racionalna podloga itekako postoji, a jedna ili druga varijanta je stvar interpretacije, odnosno osobnog izbora ili preferencija.