Re: Ukraina, opet Majdan gori

by Yehudi Mon 31 Aug - 19:28

neoliberalni_placenik wrote:
Yehudi wrote:
neoliberalni_placenik wrote:Inače ako će taj Ukrainski z-4 donjeti dugoročni mir, bolje je da ga potpišu.
Mir je potreban svima.

1)ako pobunjenici pristanu , onda završava rat, i to je to. Ta regija koja se buni(oko 3-4% teritorija) ostaje pod kontrolom Ukraine sa većom autonomijom.

2-Dugoročno Rusi će se iseliti iz Donjecka i Luganjska(već je 1milijuna Rusa otišlo u Ukrainu zadnjih godinu ipo dana) pa za 20-30godina će ukinuti autonomiju to regiji jer će tamo većina biti Ukrainci(i sada su 40%)

1- Ustanici i jesu tražili autonomiju. To su i dobili ( na papiru) Medjutim potrebno je sve to

sa papira provesti na terenu. Ne mislim da ćemo mi, niti šira javnost, znati detalje ugovora.

No ono šta se zna je da će 3 god. ostati oružane snage Donbasa ( Policija ),i amnestija za sve

borce.

2- Neće ! U Rusiju nije izbjeglo 1 Milijun Rusa, već Ukrajinaca, a oni će se vratiti kućama. To su izbjeglice

i ratni stradalnici. Jasno da će se vratiti na svoje. I ne zaboraviti da se u snagama branitelja Donbasa

nalaze Ukrajinci a ne Rusi ( osim kao dobrovoljci) naime svi su oni urajinski državljani.
ekipa koja je bježala u rusiju to su rusi iz ukraine. naravno dio stanovništa iz donjecka je bježao na zapad ukraine, a to su većinom ukrainci iako ima koji rus. - ekipa se neće vraćati u tu regiju, kao što se srbi većinom nisu vratili u krajinu. to kako tko ima državljanstvo je upitno, jer pobunjenici ne priznaju ukrainu kao legitimnu državu , stoga i državljastvo iste. i svi hoće ruske papire a putin im nedaje..
amnestija je OK, ako je to tuđman potpisao onda može i porošenko.

btw Ustanici (haha ustaše) nisu tražili autonomiju, nego odcjepljenje novorusije i pripajanje rusiji.

ovo je trebala biti mapa te novorusije koja bi se onda odcjepila i eventualno spojila sa rusijom..

U Rusiju su izbjegli Ukrajinci koji su Ruskog porijekla ( kao i 80% ukra)

To znači da generacijama žive u u-krajini ( šta znači ta riječ ? ), da su rodjeni tamo i

imaju dokumenta te države. Stoga će se vratiti kućama.

Ustanici-pobunjenici su, naravno, tražili maksimalno kako bi ostvarili realno barem.

Jasno da Donbas nije Krim i da Rusija nebi prihvatila pripajanje....to su sve pregovaračke fore.

Kijevu je jasno da vojno ne može riješiti to pitanje. Zato je -parošenko- MORAO potpisati

Minsk i dati autonomiju i amnestiju. Država mu se raspada, na rubu bankrota,nemože si

priuštiti rat više. Još jedna propala ofenziva značila bi i njegov kraj .....i to doslovno.

Inače su nacisti -dc- odradili svoje i sada će biti kriminalizirani i raspuštani. Zapamti šta kažem.

by Guest Mon 31 Aug - 19:32

ma sve je to OK, ja isto navijam da se rat završi. Usijane glave u Ukraini ipah hoće centraliziranu državu, a usijane glave u Donjecku hoće veliku novorusiju koja bi bila samostalna ili dio ruske federacije..

što se tiče rusa u ukraini, to je ekipa koja je naseljena uglavnom 1930tih godina kada je staljin i ekipa pobili desetak milijuna ukrainaca pa na prazan prostor naselili ruse.. ... inače prije ukrainci su bili većina na nekim djelovima današnje rusije, ali su nakon staljina "izbrisani"..

by Yehudi Mon 31 Aug - 19:38

Znaš li koliko "ukrajinaca" živi u Rusiji.

Pa to je jako dugo jedna država bila. Zapad ukr. je

miks Rusa, Poljaka, Austrijanaca, Madjara itd. Svima je

većina krvi Ruska a ostalo po 10%.

Kao drugo, većinu teritorija je Rusija darovala krajini.

Nešto carska Rusija a kasnije nešto Staljin.....jeli ti to poznato?

by Guest Mon 31 Aug - 19:52

darovala.. istina je da je ukraina bila integralni dio ruskog carstva i kasnije sssra. ukrainci su narod unutar ruskog carstva, a tu je stotinjak različitih naroda... rusi su najbrojniji narod (sada ih ima oko 110 milijuna u rusiji i nešto vanka) a drugi su ukrainci(njih imao oko 40ak milijuna i vanka 20ak milijuna).. eh sada govoriti da ukrainci nisu poseban narod, šta ja znam, neće baš proći, ja sam susreo ovo ljeto na poslu dosta ukrainaca i rusa, - ukrainci su svi odreda jako nacionalno nabrijani(ne mrze ruse, nego mrze putina tako svi govore odreda)

by Yehudi Mon 31 Aug - 19:55

Krajina je krajina neke države a ne država

a pogotovo ne nacionalnost.

Nacionalnost-Krajišnik...............ma smišno.

by Guest Mon 31 Aug - 19:59

neznam objasni to ovim 40milijuna ukrainaca da nisu ukrainci

by Yehudi Mon 31 Aug - 20:04

Sami neka skuže, nisam ja plaćen za to.

by Guest Mon 31 Aug - 20:05

neoliberalni_placenik wrote:
Yehudi wrote:
neoliberalni_placenik wrote:Inače ako će taj Ukrainski z-4 donjeti dugoročni mir, bolje je da ga potpišu.
Mir je potreban svima.

1)ako pobunjenici pristanu , onda završava rat, i to je to. Ta regija koja se buni(oko 3-4% teritorija) ostaje pod kontrolom Ukraine sa većom autonomijom.

2-Dugoročno Rusi će se iseliti iz Donjecka i Luganjska(već je 1milijuna Rusa otišlo u Ukrainu zadnjih godinu ipo dana) pa za 20-30godina će ukinuti autonomiju to regiji jer će tamo većina biti Ukrainci(i sada su 40%)

1- Ustanici i jesu tražili autonomiju. To su i dobili ( na papiru) Medjutim potrebno je sve to

sa papira provesti na terenu. Ne mislim da ćemo mi, niti šira javnost, znati detalje ugovora.

No ono šta se zna je da će 3 god. ostati oružane snage Donbasa ( Policija ),i amnestija za sve

borce.

2- Neće ! U Rusiju nije izbjeglo 1 Milijun Rusa, već Ukrajinaca, a oni će se vratiti kućama. To su izbjeglice

i ratni stradalnici. Jasno da će se vratiti na svoje. I ne zaboraviti da se u snagama branitelja Donbasa

nalaze Ukrajinci a ne Rusi ( osim kao dobrovoljci) naime svi su oni urajinski državljani.
ekipa koja je bježala u rusiju to su rusi iz ukraine. naravno dio stanovništa iz donjecka je bježao na zapad ukraine, a to su većinom ukrainci iako ima koji rus. - ekipa se neće vraćati u tu regiju, kao što se srbi većinom nisu vratili u krajinu. to kako tko ima državljanstvo je upitno, jer pobunjenici ne priznaju ukrainu kao legitimnu državu , stoga i državljastvo iste. i svi hoće ruske papire a putin im nedaje..
amnestija je OK, ako je to tuđman potpisao onda može i porošenko.

btw Ustanici (haha ustaše) nisu tražili autonomiju, nego odcjepljenje novorusije i pripajanje rusiji.

ovo je trebala biti mapa te novorusije koja bi se onda odcjepila i eventualno spojila sa rusijom..

Ovo je bez Krima.

A ovo je realnost, smeđe je kao trebala biti novorusija, a crvena crta je ono što je ostalo od novorusije

Dobro,netko neupucen bi rekao mali komadicak,..zaokruzi posteno ovako king

by Guest Mon 31 Aug - 20:08

to je "povjesna novorusija" pokraina ruskog carstva.. koja je uključivala djelove ruske federacije i djelove ukraine..

inače na tom mjestu koje je "sivo" ukrainci su bili većina do staljinovog genocida..

by Guest Mon 31 Aug - 20:13

Nigdi zena na forumu...ovdje se narajcaju,pa onda u reali pofukaju,pa odmaraju par dana.. king

by Guest Mon 31 Aug - 20:13

Ukrainians in Kuban according to census of 1926.

  90-75%
  75-50%
  50-25%

  25-10%
  10-5%
  5-2%

Ukraina, opet Majdan gori - Page 3 Kuban_1926

Ukrainians first settled in the Kuban region in 1792. Until the mid-twentieth century the majority of the population there identified themselves as Little Russians or Ukrainians. Due to adverse Russian and Soviet national policies, including theHolodomor, most of the population came to self-identify themselves as Russian, and the percentage of those who identified themselves as Ukrainians dropped from an official 55% (1926) to 0.9% (2002).

by Guest Mon 31 Aug - 20:13

bogomdani wrote:Nigdi zena na forumu...ovdje se narajcaju,pa onda u reali pofukaju,pa odmaraju par dana..

ma tko je jeba ikada preko ikakvog foruma? :D nije forum za jebačinu :D

by Guest Mon 31 Aug - 20:14

Prilicno sareno,no danas voditi diskusije tom logikom,nema smisla,u 10 godina ce i Europa biti neprepoznatljiva..

by Guest Mon 31 Aug - 20:15

neoliberalni_placenik wrote:
bogomdani wrote:Nigdi zena na forumu...ovdje se narajcaju,pa onda u reali pofukaju,pa odmaraju par dana..
ma tko je jeba ikada preko ikakvog foruma? :D nije forum za jebačinu :D

naravno,kako rekoh,ovdje se narajcaju(bez da ih mi lovimo..dobro,ima par svejeba..),odu decku ili muzu ili dohebniku,pofukaju se i ne osjecaju potrebu za forumom nekoliko dana... jocolor

by Guest Mon 31 Aug - 20:16

to da, čak i ukrainci su se odrekli toga teritorija.. ali sa druge strane, vidiš u svim povjesnim mapama ukrainci nikada nisu bili značajna populacija na Krimu...

a dobili su Krim( i izgubili)..

by Yehudi Mon 31 Aug - 20:24

Policija u Kijevu hapsi mirne prosvjednike.

Hoće li EU reagirati povlačenjem veleposlanika

ili samo pozvati režim da se policija suzdrži od nasilja?

by Guest Mon 31 Aug - 20:37

Yehudi wrote:Policija u Kijevu hapsi mirne prosvjednike.

Čuj njega, mirni prosvjedi.

by Yehudi Mon 31 Aug - 20:40

Pa pogledaj naslove novinske od prije -majdana-

tj. od prije puča, i državnog udara.

Tako se pisalo i ponašalo. B-)

by **kic** Mon 31 Aug - 20:40

longi imaš opomenu.

by Guest Mon 31 Aug - 20:42

Yehudi wrote:Pa pogledaj naslove novinske od prije -majdana-

tj. od prije puča, i državnog udara.

Tako se pisalo i ponašalo.

Što me briga za to.

by Yehudi Mon 31 Aug - 20:42

Pa šta se buniš onda.

by Sponsored content