Kholomoisky: Obrat Ukrajine ka zapadu nije uspio, neće nas primiti u EU i NATO, moramo obnoviti odnose sa Rusijom

https://www.nytimes.com/2019/11/13/world/europe/ukraine-ihor-kolomoisky-russia.html

But Mr. Kolomoisky, widely seen as Ukraine’s most powerful figure outside government, given his role as the patron of the recently elected President Volodymyr Zelensky, has experienced a remarkable change of heart: It is time, he said, for Ukraine to give up on the West and turn back toward Russia.
“They’re stronger anyway. We have to improve our relations,” he said, comparing Russia’s power to that of Ukraine. “People want peace, a good life, they don’t want to be at war. And you” — America — “are forcing us to be at war, and not even giving us the money for it.”

Mr. Kolomoisky now insists he still has no love lost for Russia, mentioning the mass famine in the 1930s as one of the tragedies that befell Ukraine because of its association with Moscow. But, he told The Times in a profanity-laced discussion, the West has failed Ukraine, not providing enough money or sufficiently opening its markets.
Instead, he said, the United States is simply using Ukraine to try to weaken its geopolitical rival. “War against Russia,” he said, “to the last Ukrainian.” Rebuilding ties with Russia has become necessary for Ukraine’s economic survival, Mr. Kolomoisky argued. He predicted that the trauma of war will pass.
“Give it five, 10 years, and the blood will be forgotten,” Mr. Kolomoisky said. “I showed in 2014 that I don’t want to be with Russia,” he added. “I’m describing, objectively, what I’m seeing and where things are heading.”

For Mr. Kolomoisky, the enmity toward the United States is personal. He says he believes he is a target of the F.B.I., which is reported to have started a financial-crimes probe into his activities.
Fiona Hill, the former Europe and Russia adviser at the White House, told lawmakers that she was “extremely concerned” by Mr. Kolomoisky’s influence with Mr. Zelensky. George D. Kent, a senior State Department official, said he had told Mr. Zelensky that his willingness to break with Mr. Kolomoisky — “somebody who had such a bad reputation” — would be a litmus test for his independence.
And William Taylor, the acting ambassador in Kiev, said he had warned Mr. Zelensky: “He, Mr. Kolomoisky, is increasing his influence in your government, which could cause you to fail.”

ovo s odbijanjem od strane Macrona je svima otvorilo oči-

kic wrote:
ovo s odbijanjem od strane Macrona je svima otvorilo oči-

Ne radi se samo o Macronu, Kholomoisky je već neko vrijeme na meti Amera jer žele da vlada u Kijevu bude potpuno servilna ambasadi, a ne da moraju imati posla sa jakim oligarhima.

Istovremeno Ukrajina u 5 godina nije dobila ništa od zapada, osim neke siće iz MMF-a i par javelina .

Ne znam, to sad nece tako lako ici. Ukrajina je za Rusiju proizvodila mnogo toga i bilo je mnogo kooperacija.

Sve su to mamlazi u Kijevu sjebali po savjetu svojih mentora i Rusi su se okrenuli sebi i sve to sad sami proizvode.

Mogu se oni miriti ali odnosi nece vise biti kao nekada.

Hektorović wrote:

kic wrote:
ovo s odbijanjem od strane Macrona je svima otvorilo oči-

Ne radi se samo o Macronu, Kholomoisky je već neko vrijeme na meti Amera jer žele da vlada u Kijevu bude potpuno servilna ambasadi, a ne da moraju imati posla sa jakim oligarhima.

Istovremeno Ukrajina u 5 godina nije dobila ništa od zapada, osim neke siće iz MMF-a i par javelina .

ne znam
evo slusam da Obama nije puno dao a navodno Trump jest daleko vise

Možda bismo onda i mi Šiptari i Hrvati ponovo mogli sa Srbima?
Oni su glupi, primit će nas opet.

crvenkasti wrote:Možda bismo onda i mi Šiptari i Hrvati ponovo mogli sa Srbima?
Oni su glupi, primit će nas opet.

Hahaha ... ma jebi se tamo ... bas sam se nasmijao

crvenkasti wrote:Možda bismo onda i mi Šiptari i Hrvati ponovo mogli sa Srbima?
Oni su glupi, primit će nas opet.

bojim se da cete vi nas traziti da vas primimo 

Ringo10 wrote:Ne znam, to sad nece tako lako ici. Ukrajina je za Rusiju proizvodila mnogo toga i bilo je mnogo kooperacija.

Sve su to mamlazi u Kijevu sjebali po savjetu svojih mentora i Rusi su se okrenuli sebi i sve to sad sami proizvode.

Mogu se oni miriti ali odnosi nece vise biti kao nekada.

Ukrajinski oligarhi mislili su da će napuštanjem Rusije dobiti čitavu EU kao svoje igralište umjesto samo postsovjetskog prostora, sad se to nije dogodilo.

Sad žele povratak na period prije 2014.

Pod Rusiju se nemogu vratiti, jer prvo ratovali su i još ratuju sa njima, na zapad realno nikada nisu mogli , jer niti EU niti NATO ih neće primiti dok ne srede granice, državu, korupciju. Što Zelenski može napraviti a zato i je i izglasan, jest da sredi korupciju, prekine rat, i liberalizira ekonomiju. To i pokušava. Koliko će uspjeti , o tome ovisi budućnost Ukraine, a ne o Moskvi, Berlinu ili Washingtonu. Ukraina je ipak puno veći igrač, sa ogromnim potencijalom, i sami mogu napraviti jebačku budućnost, a ne da ovise o Putinu, Makronu, Merkelici ili Trumpu. Dakle završiti rat, (ide se u tom procesu),  rezati korupciju(ovo će biti najteže) i liberalizirati ekonomiju(privatizirati državne firme, zemljišta, otvoriti se stranim investicijama, reformirati porezni i birokratski sustav - sve što mi nismo napravili). 

Ako Zelenski napravi sve kako treba i recimo 8-10godina koliko bi mogao vladati, onda bi Ukriana 2030 mogla totalno drugačije izgledati.. biti recimo nešto kao današnja Rumunjska samo sa 3x većim teritorijem i populacijom..

AssadNaPodmornici wrote:Pod Rusiju se nemogu vratiti, jer prvo ratovali su i još ratuju sa njima, na zapad realno nikada nisu mogli , jer niti EU niti NATO ih neće primiti dok ne srede granice, državu, korupciju. Što Zelenski može napraviti a zato i je i izglasan, jest da sredi korupciju, prekine rat, i liberalizira ekonomiju. To i pokušava. Koliko će uspjeti , o tome ovisi budućnost Ukraine, a ne o Moskvi, Berlinu ili Washingtonu. Ukraina je ipak puno veći igrač, sa ogromnim potencijalom, i sami mogu napraviti jebačku budućnost, a ne da ovise o Putinu, Makronu, Merkelici ili Trumpu. Dakle završiti rat, (ide se u tom procesu),  rezati korupciju(ovo će biti najteže) i liberalizirati ekonomiju(privatizirati državne firme, zemljišta, otvoriti se stranim investicijama, reformirati porezni i birokratski sustav - sve što mi nismo napravili). 

Ako Zelenski napravi sve kako treba i recimo 8-10godina koliko bi mogao vladati, onda bi Ukriana 2030 mogla totalno drugačije izgledati.. biti recimo nešto kao današnja Rumunjska samo sa 3x većim teritorijem i populacijom..

Lijepo je to, ali prvo moraju prestati sa banderovskim sranjima i vratiti suverenitet a ne da njima vlada i upravlja USA veleposlanstvo u Kijevu.

Ringo10 wrote:

AssadNaPodmornici wrote:Pod Rusiju se nemogu vratiti, jer prvo ratovali su i još ratuju sa njima, na zapad realno nikada nisu mogli , jer niti EU niti NATO ih neće primiti dok ne srede granice, državu, korupciju. Što Zelenski može napraviti a zato i je i izglasan, jest da sredi korupciju, prekine rat, i liberalizira ekonomiju. To i pokušava. Koliko će uspjeti , o tome ovisi budućnost Ukraine, a ne o Moskvi, Berlinu ili Washingtonu. Ukraina je ipak puno veći igrač, sa ogromnim potencijalom, i sami mogu napraviti jebačku budućnost, a ne da ovise o Putinu, Makronu, Merkelici ili Trumpu. Dakle završiti rat, (ide se u tom procesu),  rezati korupciju(ovo će biti najteže) i liberalizirati ekonomiju(privatizirati državne firme, zemljišta, otvoriti se stranim investicijama, reformirati porezni i birokratski sustav - sve što mi nismo napravili). 

Ako Zelenski napravi sve kako treba i recimo 8-10godina koliko bi mogao vladati, onda bi Ukriana 2030 mogla totalno drugačije izgledati.. biti recimo nešto kao današnja Rumunjska samo sa 3x većim teritorijem i populacijom..

Lijepo je to, ali prvo moraju prestati sa banderovskim sranjima i vratiti suverenitet a ne da njima vlada i upravlja USA veleposlanstvo u Kijevu.

Pa Zelenski ima suverenitet, naravno kao u svakom sustavu uvijek su tu razne interesne skupine, između koji moraš balansirati, sa nekima surađuješ, neke skršiš itd. 

Njega su građani Ukraine ogromnom većinom izabrali jer je rekao da će Ukrainsku ekonomiju liberalizirati, boriti se protiv korupcije, i integrirati Donbas pregovorima(kao što smo mi Istočnu Slavoniju, ili propali Z4, ili tako nešto). 

Ja da sam bia u Ukraini bi glasovao za njega, Porošenko je bio prosječni HDZovac - jer prvo je bio član komunističke partije, a onda je bio u koaliciji sa pro-Ruskim vlastima, pa se po potrebi pretvorio u nacionalista.. takav smrdi na HDZ 

Zelenski vidit ćemo.. 

Usput Ukraina nije propala kako je ekipa ovdje predviđala.. imaju veće stope rasta od Ruske ekonomije i recimo ostvaruju rekorde u izvozu poljoprivednih kultura( i to pod porošenkom) ali opet nije dovoljno.. 

inače ima Ukrainaca pun kurac sada u Hrvatskoj kao radne snage.. vidio sam ih i čuo na svoje oči/uši.

Očekivani pivot, i logičan.

Ne znam samo što je Ukrajini to sve trebalo.

AssadNaPodmornici wrote:
Usput Ukraina nije propala kako je ekipa ovdje predviđala.. imaju veće stope rasta od Ruske ekonomije i recimo ostvaruju rekorde u izvozu poljoprivednih kultura( i to pod porošenkom) ali opet nije dovoljno.. 

inače ima Ukrainaca pun kurac sada u Hrvatskoj kao radne snage.. vidio sam ih i čuo na svoje oči/uši.

Ukrajina je katastrofa



Za usporedbu Moalesova Bolivija 

£otk@ wrote:Očekivani pivot, i logičan.

Ne znam samo što je Ukrajini to sve trebalo.

PA meni nisu jasni ni Ukrajina, ni Gruzija ni one Baltičke republike.

U redu ne voliš Rusiju i ovo i ono ali mogao si održati nekakve koliko toliko normalne odnose a ne odmah na nož i u teško neprijateljstvo i sukobe i spremnost služiti i crnom đavolu kontra Rusije.

Održat bar ekonomske odnose 

I sad im se svima obija to o glavu. Ukrajina je ostala bez Krima a ko zna šta će još da izgubi nakon onih granatiranja i ubijanja po Donbasu ili onih paljevina živih ljudi u Odesi.

A šta reći za Gruziju, odmah se stavila na raspolaganje Amerima da se preko nje ubacuju oni glavosijeci u Čečeniju i Dagestan. A u vrijeme onoga nekog Cara došli u Moskvu na koljenima da traže spas od Osmanlija koje su ih skoro istrijebile i ostalo ih manje od 50 tisuća. 
I dakako sad Abhaziju i Osetiju mogu da vide samo na razglednici.

Balti od 2020te potpuno ostaju bez svih vrsta tranzita roba i energenata na čemu su dobre novce uzimali. Badava sad ona Estonka trči u Moskvu.

Smiješni su ti likovi. Svi su mislili da će Rusija nestat a oni se dobro okoristiti za služenje neprijateljima Rusije.

I sad PRC. Eee moj brate, ne ide to tako, grdno su se preračunali.

Veli Kolomojski da bi im Rusija rado dala 100 milijardi.

https://www.themoscowtimes.com/2019/11/13/ukrainian-tycoon-kolomoiskys-change-of-heart-over-russia-in-quotes-a68157

Mnogo je optimističan. Ili smatra Ruse za tolike budaletine.