Karamarko: 'Ozbiljno razmišljam o kandidaturi za predsjednika HDZ-a'

Pa i Sanader je odbio HSP 2003.

Uzeo je HSU i isplatio dug umirovljenicima. Točno bi tako i Plenki napravio.

epikur37 wrote:Hey No ima još do izbora, ne bih tek tako lako donosio prognoze o sigurnom porazu hdz-a

Pa naravno, kako rekoh, slab sam prognostičar.

£otk@ wrote:Pa i Sanader je odbio HSP 2003.

Uzeo je HSU i isplatio dug umirovljenicima. Točno bi tako i Plenki napravio.

HSU i četnici nisu isto.

Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Regoč wrote:

£otk@ wrote:TPa i Sanader je odbio HSP 2003.

Uzeo je HSU i isplatio dug umirovljenicima. Točno bi tako i Plenki napravio.

HSU i četnici nisu isto.

I uzeo je manjince u Vladu, i “Hristos se rodi”...

epikur37 wrote:Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % glasovah.

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

£otk@ wrote:

Regoč wrote:

£otk@ wrote:TPa i Sanader je odbio HSP 2003.

Uzeo je HSU i isplatio dug umirovljenicima. Točno bi tako i Plenki napravio.

HSU i četnici nisu isto.

I uzeo je manjince u Vladu, i “Hristos se rodi”...

Da, naravno, Sanader je započel suradnju s četnici, nije to sporno; hoću naglasiti da je Sanader bil spreman na svakakve koalicije, a Pllenković mi se čini ideologijski ograničenim.

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

U tom smislu i karamarkova epizoda i hasančetova u HDZ-u, kukavičije jaje pravaštva u gnijezdu HDZ-a. 

Kad već nisu sposobni za konkretnu stranku ajde da probaju preuzeti HDZ. Gotova stranka i organizacija...sve na tanjur5u ali malo morgen. 

HDZ je puno šira stranka čija gravitacija je smještena na desni centar i pučku politiku.

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

Oko tih procjenah o isključivo ideologijskomu djelovanju nacionalističke desnice se slažem. Nikada nikakav razvojni program nisu ponudili i iscrpljuju se u traženju udbašah. Isto tako je ljevica opterećena traženjem ustašah, a povrh toga, za razliku od desnice, takvi su ljudi dominantni na tom političkom krilu.

Regoč wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % glasovah.

Bolje je to riješiti na drugi način kao i do sada. A koliko glasova će dobiti radikali, ćemo tek vidjeti.

Regoč wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % Uz

Uz odaziv od 30%. Odaziv na parlamentarnim izborima je preko 60% (iako, slijedeći puta bi mogao biti niži). Tako da ni ujedinjena desnica (a i to bi bilo pravo malo čudo) bi jedva došlo do praga i mandata, možda u V. i/ili IX. izbornoj jedinici.

epikur37 wrote:

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

U tom smislu i karamarkova epizoda i hasančetova u HDZ-u, kukavičije jaje pravaštva u gnijezdu HDZ-a. 

Kad već nisu sposobni za konkretnu stranku ajde da probaju preuzeti HDZ. Gotova stranka i organizacija...sve na tanjur5u ali malo morgen. 

HDZ je puno šira stranka čija gravitacija je smještena na desni centar i pučku politiku.

Desnije od Tuđmanova HDZ-a?

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

U tom smislu i karamarkova epizoda i hasančetova u HDZ-u, kukavičije jaje pravaštva u gnijezdu HDZ-a. 

Kad već nisu sposobni za konkretnu stranku ajde da probaju preuzeti HDZ. Gotova stranka i organizacija...sve na tanjur5u ali malo morgen. 

HDZ je puno šira stranka čija gravitacija je smještena na desni centar i pučku politiku.

Desnije od Tuđmanova HDZ-a?

Taman na tuđmanovoj idološkoj paradigmi i položaju an spektru.

Znam da vi pravaši ne volite Tuđmana ali, to vam je tako ;)

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % glasovah.

Bolje je to riješiti na drugi način kao i do sada. A koliko glasova će dobiti radikali, ćemo tek vidjeti.

Obavještajnim djelovanjem na razbijanju pravašah? Birački potencijal je oko 12 %, no mnogi glasuju za HDZ kano manje zlo. Pisal sam već, možda se sjećaš, da je u mom selu HDZ dobil dvie trećine očekivanih glasovah (od broja članovah i simpatizerah koji su izišli na izbore), a zbrojeni Ruža, Bruna i Most broj glasovah koji odgovara HDZ-ovoj izgubljenoj trećini. Toga rasapa glasovah bojim se na idućih izborih, no ipak su to izbori na kojih se bira vlast u Hrvatskoj pa očekujem veću disciplinu, a uzdam se i u brojne zoranizme koji bi naše birače "vratili doma".

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

U tom smislu i karamarkova epizoda i hasančetova u HDZ-u, kukavičije jaje pravaštva u gnijezdu HDZ-a. 

Kad već nisu sposobni za konkretnu stranku ajde da probaju preuzeti HDZ. Gotova stranka i organizacija...sve na tanjur5u ali malo morgen. 

HDZ je puno šira stranka čija gravitacija je smještena na desni centar i pučku politiku.

Desnije od Tuđmanova HDZ-a?

Tudjman bi ih prvi najurio iz HDZ-a. Kao što i jest, u Karamarkovom slučaju i osobno.

Uostalom, Tudjman je puno puta naširoko objašnjavao ideološku potku HDZ-a, usvajajući sve one pozitivne sastavnice, a odbacujući negativne - od ljevice, baštiniti status pobjednika u WWII, preko radićevštine, socijalnog nauka Crkve, konzervativizma, starćevištine...

Sve osim opcija koje bi Hrvatsku vratile u nekakvu bivšu Jugoslaviju, zapravo usmjerile prema zapadnim integracijama.

On jest bio polihistoričar, ali to nije tako teško gradivo za svladati.

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

U tom smislu i karamarkova epizoda i hasančetova u HDZ-u, kukavičije jaje pravaštva u gnijezdu HDZ-a. 

Kad već nisu sposobni za konkretnu stranku ajde da probaju preuzeti HDZ. Gotova stranka i organizacija...sve na tanjur5u ali malo morgen. 

HDZ je puno šira stranka čija gravitacija je smještena na desni centar i pučku politiku.

Desnije od Tuđmanova HDZ-a?

Taman na tuđmanovoj idološkoj paradigmi i položaju an spektru.

Znam da vi pravaši ne volite Tuđmana ali, to vam je tako ;)

Mislim da je Tuđman grabio i lievo od centra, no nije realno imati stranku od lievoga do desnoga centra, to može samo pokret u trenutcih opasnosti po nacionalni opstanak. Upitno mi je koliko je HDZ zapravo desna stranka, nije to ni po svjetonazorskom određenju, još manje po ekonomskom. Pravaških zabludah iz mladosti sam se oslobodil, danas puno bolje sagledavam Tuđmanovo djelovanje; ono što mi se tada činilo oklievanjem, danas shvaćam da je bil oprez i čekanje pravoga trenutka.

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % glasovah.

Bolje je to riješiti na drugi način kao i do sada. A koliko glasova će dobiti radikali, ćemo tek vidjeti.

Obavještajnim djelovanjem na razbijanju pravašah? Birački potencijal je oko 12 %, no mnogi glasuju za HDZ kano manje zlo. Pisal sam već, možda se sjećaš, da je u mom selu HDZ dobil dvie trećine očekivanih glasovah (od broja članovah i simpatizerah koji su izišli na izbore), a zbrojeni Ruža, Bruna i Most broj glasovah koji odgovara HDZ-ovoj izgubljenoj trećini. Toga rasapa glasovah bojim se na idućih izborih, no ipak su to izbori na kojih se bira vlast u Hrvatskoj pa očekujem veću disciplinu, a uzdam se i u brojne zoranizme koji bi naše birače "vratili doma".

To su bili euroizbori. Mnaja izlaznost, manji interes i manji angažman. 

Plus, Plemki je realnootišao malo više prema centru nego što je po hdz doktrini trebao. 

Bruna i Neovisni za Hrvatsku nakon raskola a obzirom i na njihov politički infantilizam ne mogu očekivati nikakav izborni prag.

Most je prošlo nesvršeno vrijeme, ali most i ne držim radikalima.....njihova politika mi se i sviđa.

Što će napraviti Ruža vidjet ćemo.

£otk@ wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

£otk@ wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica

Pa ne bi nikada glasovali za HDZ. Samo bi ga vodili :)

I svadjali se i ustašovali iz hlada.

U tom smislu i karamarkova epizoda i hasančetova u HDZ-u, kukavičije jaje pravaštva u gnijezdu HDZ-a. 

Kad već nisu sposobni za konkretnu stranku ajde da probaju preuzeti HDZ. Gotova stranka i organizacija...sve na tanjur5u ali malo morgen. 

HDZ je puno šira stranka čija gravitacija je smještena na desni centar i pučku politiku.

Desnije od Tuđmanova HDZ-a?

Tudjman bi ih prvi najurio iz HDZ-a. Kao što i jest, u Karamarkovom slučaju i osobno.

Uostalom, Tudjman je puno puta naširoko objašnjavao ideološku potku HDZ-a, usvajajući sve one pozitivne sastavnice, a odbacujući negativne - od ljevice, baštiniti status pobjednika u WWII, preko radićevštine, socijalnog nauka Crkve, konzervativizma, starćevištine...

Sve osim opcija koje bi Hrvatsku vratile u nekakvu bivšu Jugoslaviju, zapravo usmjerile prema zapadnim integracijama.

On jest bio polihistoričar, ali to nije tako teško gradivo za svladati.

Znam, Prvi opći sabor HDZ-a, sve je bilo jasno.

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:Radikalna desnica nikad nije bila HDZov korpus. Nego  umjereno, pučki desni centar...sa socijalnom politikom.

U tom smislu, Plenky bi mogao malo u desno povući ali ništa priko desnog centra.

Radikali će se uvijek trgati u pravaškom blatu i, smrvljeni u 10 opcija a sve skupa 5% glasova.

Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % glasovah.

Bolje je to riješiti na drugi način kao i do sada. A koliko glasova će dobiti radikali, ćemo tek vidjeti.

Obavještajnim djelovanjem na razbijanju pravašah? Birački potencijal je oko 12 %, no mnogi glasuju za HDZ kano manje zlo. Pisal sam već, možda se sjećaš, da je u mom selu HDZ dobil dvie trećine očekivanih glasovah (od broja članovah i simpatizerah koji su izišli na izbore), a zbrojeni Ruža, Bruna i Most broj glasovah koji odgovara HDZ-ovoj izgubljenoj trećini. Toga rasapa glasovah bojim se na idućih izborih, no ipak su to izbori na kojih se bira vlast u Hrvatskoj pa očekujem veću disciplinu, a uzdam se i u brojne zoranizme koji bi naše birače "vratili doma".

To su bili euroizbori. Mnaja izlaznost, manji interes i manji angažman. 

Plus, Plemki je realnootišao malo više prema centru nego što je po hdz doktrini trebao. 

Bruna i Neovisni za Hrvatsku nakon raskola a obzirom i na njihov politički infantilizam ne mogu očekivati nikakav izborni prag.

Most je prošlo nesvršeno vrijeme, ali most i ne držim radikalima.....njihova politika mi se i sviđa.

Što će napraviti Ruža vidjet ćemo.

Ruža može okupiti desnicu pametnom politikom. Znam, znam, ni dosad se ta opcija nije odlikovala pragmatizmom.

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

Regoč wrote:

epikur37 wrote:

Regoč wrote:
Radikalna desnica u koaliciji s HDZ-om znači bezbrižnu pobjedu jer se ne radi o "sve skupa 5 % glasovah", već o, kako pokazuju europski izbori, oko 12 % glasovah.

Bolje je to riješiti na drugi način kao i do sada. A koliko glasova će dobiti radikali, ćemo tek vidjeti.

Obavještajnim djelovanjem na razbijanju pravašah? Birački potencijal je oko 12 %, no mnogi glasuju za HDZ kano manje zlo. Pisal sam već, možda se sjećaš, da je u mom selu HDZ dobil dvie trećine očekivanih glasovah (od broja članovah i simpatizerah koji su izišli na izbore), a zbrojeni Ruža, Bruna i Most broj glasovah koji odgovara HDZ-ovoj izgubljenoj trećini. Toga rasapa glasovah bojim se na idućih izborih, no ipak su to izbori na kojih se bira vlast u Hrvatskoj pa očekujem veću disciplinu, a uzdam se i u brojne zoranizme koji bi naše birače "vratili doma".

To su bili euroizbori. Mnaja izlaznost, manji interes i manji angažman. 

Plus, Plemki je realnootišao malo više prema centru nego što je po hdz doktrini trebao. 

Bruna i Neovisni za Hrvatsku nakon raskola a obzirom i na njihov politički infantilizam ne mogu očekivati nikakav izborni prag.

Most je prošlo nesvršeno vrijeme, ali most i ne držim radikalima.....njihova politika mi se i sviđa.

Što će napraviti Ruža vidjet ćemo.

Ruža može okupiti desnicu pametnom politikom. Znam, znam, ni dosad se ta opcija nije odlikovala pragmatizmom.

Desnica se može okupiti jedino oko Ruže. Samo je ona pokazala sposobnost da pobjedjuje u kontinuitetu.

A što se tiče razbijanja desnice, zadnju rundu sa NzH je odradio Bujanec, koji se obrušio na Brunu.