Re: Razmišljanja

by aben 22/9/2018, 10:54

Speare Shaker wrote:
aben wrote:
Speare Shaker wrote:
aben wrote:
Speare Shaker wrote:

Nije, ali može (ovisno o točki gledišta sa koje definiramo informaciju) posjedovati odnosno (primatelju) posredovati određenu relevantnu novost u vezi vrijednosti i obilježja bilo koje veličine. :)

pa vrijednost bilokoje veličine je podatak, a ti si reko da je u fiziki svaki podatak informacija

Da, ali vrijednost nije podatak sam po sebi, nego podatak može upućivati na vrijednost. :)

kako ni, value of parameter, veličina veličine

A gle, podatak je zapravo skup odnosno niz znakova pomoću kojih se može uobličiti poruka bilo nekom točno određenom primatelju ili neka univerzalna koja ne cilja na određenog primatelja. :)
Međutim, sam podatak o nekom fenomenu odnosno veličini nije sam taj fenomen odnosno veličina nego samo nekome može posredovati relevantnu novost (informaciju) o tom fenomenu odnosno vrijednosti neke veličine. :)

vako bi jo reko;
veličina postoji neovisno, napr stablo imo visinu.
vrijednost, tj iznos te veličine je informacija, npr stablo je dvopu visočije od kuće.
to je tako takodjer neovisno o promatračima. podatak je ljudcka reprezentacija informacije i more biti kriva, more se enkodirati, slati, sačuvati...

by Guest 22/9/2018, 13:01

Speare Shaker wrote:
metilda wrote:

Ovde treba naglasiti da se zlo u gnostičkim spisima uglavnom vezuje za seksualnost. U Jevanđelju po Filipu na jednom mestu čak stoji da zli demoni napadaju ljude skoro isključivo na ovom području, preko seksualnosti, tako da se zanemaruju druge forme greha i prestupa.

Tako to ide kod ljudi koji su opterećeni nekim područjem pa svoja opterećenja projiciraju na sve ljude odnosno cijeli svijet.
Inače, to je jedan od razloga zašto je čin spolnog općenja žene i muškarca čisto fenomenološki gledano temeljni događaj u gnostičkim misama, barem kada su neke gnostičke sekte u pitanju, pri čemu je određeni par subjekt samog čina, a ostali sudionici mise se svode na voajere (peeping tom).

sad, ne znam je li taj podatak iz teksta točan jer evo izvatka iz gnostičke mise u kojoj se čini sasvim drugačije (ne ostaje kopirani tekst sa stranice pa evo screenshot) , a cijeli tekst se nalazi ovdje http://egnu.net/textxv.htm

by red wolf 22/9/2018, 19:22

metilda wrote:

Demijurg i Arhonti zajedno stvaraju Adama po svome liku

Ovo je pogrešno.

by red wolf 22/9/2018, 23:11

''U početku bijaše riječ...''

No, prije riječi, postojala je misao o riječi samoj. Prije svake ''akcije'' u ovom svijetu, ključna je misao.

by red wolf 22/9/2018, 23:14

Gdje Vas se najlakše udara?...U Vaše srce, Vaše osjećaje. Tim putem je najlakše upravljati Vašim Umom i mislima.

by red wolf 22/9/2018, 23:16

Ključ svega je Vaša misao! Ona može biti Vaš okupator ili Vaš osloboditelj.

by Guest 23/9/2018, 06:54

red wolf wrote:Prije svake ''akcije'' u ovom svijetu, ključna je misao.

Boldano je naravno pogrešno. Vidi se da nikada nisi čuo za Libetove i Kornhuberove pokuse.
Dakle, prije svjesnih, unaprijed planiranih aktivnosti dolazi naravno određena misao.
No, postoje i tzv. spontane aktivnosti prije kojih se svjesna misao još ne stigne razviti odnosno pojaviti jasna svijest koja uvijek, ali ama baš uvijek kasni za tim spontanim aktivnostima pa tako nema ni svjesne misli koja bi im prethodila.
Um tek naknadno kreira scenarij i "preuzima zasluge" za takvu vrstu posve spontanih aktivnosti.

by Guest 23/9/2018, 07:00

Speare Shaker wrote:
red wolf wrote:Prije svake ''akcije'' u ovom svijetu, ključna je misao.

Boldano je naravno pogrešno. Vidi se da nikada nisi čuo za Libetove i Kornhuberove pokuse.
Dakle, prije svjesnih, unaprijed planiranih aktivnosti slijedi naravno misao.
No, postoje i tzv. spontane aktivnosti prije kojih se svjesna misao još ne stigne razviti odnosno pojaviti jasna svijest koja uvijek, ali ama baš uvijek kasni za tim spontanim aktivnostima pa tako nema ni svjesne misli koja bi im prethodila.
Um tek naknadno kreira scenarij i "preuzima zasluge" za takvu vrstu posve spontanih aktivnosti.

Problem sa tvojom filozofijom koju ovdje plasiraš je u tome da je beznadno zastarjela, doslovce arhaična i nema nikakvog uporišta u spoznajama modernih znanosti.
To je prvi problem. Drugi, onaj možda još veći leži u činjenici da ti o tome evidentno nemaš pojma i onda, da se tako slikovito izrazim, dolaziš sav radostan sa svijetom podijeliti spoznaju po kojoj se Sunce okreće oko Zemlje ne shvaćajući da je ta "spoznaja" potpuno pogrešna i da se temelji na prastarim i odavno odbačenim zabludama.
Treći problem se sastoji u tome da ustrajnim ponavljanjem starih zabluda iste ne možeš učiniti istinitim i aktualnim, ma koliko se u tome trudio, a da bi se to shvatilo čak nije potrebna neka velika pamet nego samo malo zrnce neke elementarne mudrosti.

by Guest 23/9/2018, 08:46

red wolf wrote:
metilda wrote:

Demijurg i Arhonti zajedno stvaraju Adama po svome liku

Ovo je pogrešno.

to je citat sa stranice

https://www.ivantic.info/Ostale_knjiige/gnostici.htm

najbolje da bih gubila vrijeme pisati toliki tekst o gnosticima i još na ekavici

by Guest 23/9/2018, 08:47

inače je točno da je Bog stvorio čovjeka po Kristovu liku

by Guest 23/9/2018, 08:49

red wolf wrote:Gdje Vas se najlakše udara?...U Vaše srce, Vaše osjećaje. Tim putem je najlakše upravljati Vašim Umom i mislima.

zato nisi komentirao izvadak iz gnostičke mise.. gdje vas najviše udara .. u vašu seksualnost i spolni nagon i čini vas podložnima nagonu a ne mislima i umu

by red wolf 23/9/2018, 10:41

metilda wrote:
red wolf wrote:Gdje Vas se najlakše udara?...U Vaše srce, Vaše osjećaje. Tim putem je najlakše upravljati Vašim Umom i mislima.

zato nisi komentirao izvadak iz gnostičke mise.. gdje vas najviše udara .. u vašu seksualnost i spolni nagon i čini vas podložnima nagonu a ne mislima i umu

To nisam komentirao jer me ne zanima. I da ne zaboravim, ja nisam gnostik.

by red wolf 23/9/2018, 10:42

metilda wrote:inače je točno da je Bog stvorio čovjeka po Kristovu liku

Pa mislim da u genezi i nije tako napisano, ali dobro.

by Guest 24/9/2018, 12:34

red wolf wrote:
metilda wrote:inače je točno da je Bog stvorio čovjeka po Kristovu liku
Pa mislim da u genezi i nije tako napisano, ali dobro.

u jednom od prijevoda na hrvatski jest, šteta što ne znamo hebrejski...
sve češće susrećem u tekstovima da je Bog stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku jer je sigurno logičnije da je prije bio Krist pa onda tek adam...

by red wolf 24/9/2018, 16:59

metilda wrote:
red wolf wrote:
metilda wrote:inače je točno da je Bog stvorio čovjeka po Kristovu liku
Pa mislim da u genezi i nije tako napisano, ali dobro.

u jednom od prijevoda na hrvatski jest, šteta što ne znamo hebrejski...
sve češće susrećem u tekstovima da je Bog stvorio čovjeka na svoju sliku i priliku jer je sigurno logičnije da je prije bio Krist pa onda tek adam...

Ima onih koji su autoritet na tom području i oni su se potrudili te dijelove objasniti. U hebrejskom jasno stoji da su ''oni'' (množina) stvorili čovjeka. I to se podudara sa sumerskim spisima koji su stariji nego hebrejski. Zapravo, referiraju se na isti povijesni događaj.

Također, imaš tri zanimljiva detalja u Starom Zavjetu,a na njega se referirao i Isus ili novozavjetni pisac, a glasi:

''Psalam 82,1: "Asafov. Bog ustaje u skupštini "bogova", usred "bogova" sud održava.''

Psalam 82,6: ''Rekoh doduše: "Vi ste bogovi i svi ste sinovi Višnjega''

Psalam 82,7: ''Ali ćete k`o svi ljudi umrijeti, past ćete kao svatko od velikih!""

Dakle, ovo se odnosi na jedan povijesni događaj, a opisan je puno prije, u sumeranskim spisima.

by Guest 25/9/2018, 18:59

Božja imena El, Elohim, Eloah sasvim su dobro objašnjena u Biblijskoj teologiji Staroga i Novoga Zavjeta grupe autora u izdanju KS..
također se spominje ime Šaddai, a također i imena Baal, Adonai i Melek... tek Jahve kao osobno ime izraelovog Boga a i njegovo značenje je nesigurno
ti očito vjeruješ da su Elohim astronauti koji su stvorili čovjeka, ali nikako da objasniš na koji način i iz čega su ga stvorili..općenjem između sebe što onda nije čovjek, općenjem sa životinjama koje su također stvorili(?) uopće ne daješ taj odgovor
U SZ ima jako puno diskutabilnih mjesta pa ako je u misnim čitanjima obvezno čitanje psalama ili proroka to ne znači da je sve u SZ doslovno shvaćeno, jer da je tako bilo bi zabranjeno za djecu mlađu od 18 godina
taj tvoj povijesni sumerski događaj bio bi očito onaj s početka Odiseje u svemiru kad crni monolit pada među majmune
to da su Oni stvorii čovjeka znači da ga je stvorilo Trojstvo i nerazdjeljivo Jedinstvo.. no tebe se to ionako ne dotiče pa eto, ne znam zašto i komentiram.. valjda da se odmorim od svakodnevnih obveza na nekoj drugoj razini...

by red wolf 25/9/2018, 22:18

metilda wrote:
ti očito vjeruješ da su Elohim astronauti koji su stvorili čovjeka, ali nikako da objasniš na koji način i iz čega su ga stvorili..općenjem između sebe što onda nije čovjek, općenjem sa životinjama koje su također stvorili(?) uopće ne daješ taj odgovor

Da, tako. Skoro pa sve civilizacije, od prve sumerske, do danas, imaju predaju o silasku bića iz Svemira na Zemlju. Imaš slikarije na pećinama ( realistično su prikazivali svoju okolinu ), na kojima nalaziš diskaste objekte i čudne likove u neobičnim odijelima. Glede stvaranja čovjeka, nije bilo nikakvog općenja. Postojao je jedan ili više ljudskih predaka u to vrijeme. Uzeli su onog najpovoljnijeg za miješanje s njihovom vrstom. Ostalo je učinila njihova, za naše pojmove, puno naprednija medicina. Premda, baš danas, vidimo što je sve moguće i dokle smo dogurali.

by Guest 25/9/2018, 22:46

red wolf wrote:
metilda wrote:
ti očito vjeruješ da su Elohim astronauti koji su stvorili čovjeka, ali nikako da objasniš na koji način i iz čega su ga stvorili..općenjem između sebe što onda nije čovjek, općenjem sa životinjama koje su također stvorili(?) uopće ne daješ taj odgovor

Da, tako. Skoro pa sve civilizacije, od prve sumerske, do danas, imaju predaju o silasku bića iz Svemira na Zemlju. Imaš slikarije na pećinama ( realistično su prikazivali svoju okolinu ), na kojima nalaziš diskaste objekte i čudne likove u neobičnim odijelima. Glede stvaranja čovjeka, nije bilo nikakvog općenja. Postojao je jedan ili više ljudskih predaka u to vrijeme. Uzeli su onog najpovoljnijeg za miješanje s njihovom vrstom. Ostalo je učinila njihova, za naše pojmove, puno naprednija medicina. Premda, baš danas, vidimo što je sve moguće i dokle smo dogurali.

od čega i kako je postao ljudski predak u to vrijeme.. sumerska mitologija ne daje odgovor na to pitanje, govori samo o panteonu božanstava i zamisli čak o zemaljskom krugu koji pluta na vodi..

by Guest 25/9/2018, 22:52

Religija Mezopotamaca javlja se kod Sumerana i razvijaju je drugi narodi Mezopotamije; kao takva održala se i antičkom dobu.

Mezopotamci štuju antropomorfna božanstva. Imaju ozakonjen kult, hijerarhiju svećenika i druge kultne službenike. Tome prethode primitivni oblici religije i kulta s fetišizmom, totemizmom, animizmom, magijom i sličnim elementima. Obožavaju nebeska tijela kao što su sunce ili mjesec itd. Obožavaju zemlju, vodu, javlja se kult mrtvih i vjerovanje u demone. Vladarima daju nadnaravne osobine. Imaju božanstva prvog i drugog reda.

Prema znanstvenoj rekonstrukciji mita, sumerski svećenici smatrali su da su iz prvobitnog mora, čiji je gospodar bila božica Namu, nastali Nebo i Zemlja u obliku velike planine. Namu je stvorila boga Ana, gospodara Neba, i Ki, gospodaricu Zemlje. Njihov je sin bio Enlil, bog zraka koji je razdvojio Nebo od Zemlje. Zemlja je bila zamišljena kao ploča koja pliva na vodi, a Nebo kao čvrsti svod. Kako je sve bilo u potpunom mraku, Enlil je stvorio mjesec, zvijezde i sunce, te boga Nanu, koji je stvorio Utua, boga sunca. Enlil i njegova majka Ki stvorili su uz pomoć Enkija, boga slatke vode biljni i životinjski svijet na zemlji. Čovjek je bio smatran djelom više božanstava. Trijadu vrhovnih bogova činili su bogovi AN(nebo) - ENLIL(zemlja) - EA(voda).

Svaki Mezopotamski grad imao je svoga osobnog boga zaštitnika kojemu je u gradu bio izgrađen stepenasti hram u obliku kule sa svetištem na vrhu - zigurat.

https://hr.wikipedia.org/wiki/Mezopotamska_mitologija

toliko o naprednim sumeranima

by red wolf 25/9/2018, 22:58

metilda wrote:
red wolf wrote:
metilda wrote:
ti očito vjeruješ da su Elohim astronauti koji su stvorili čovjeka, ali nikako da objasniš na koji način i iz čega su ga stvorili..općenjem između sebe što onda nije čovjek, općenjem sa životinjama koje su također stvorili(?) uopće ne daješ taj odgovor

Da, tako. Skoro pa sve civilizacije, od prve sumerske, do danas, imaju predaju o silasku bića iz Svemira na Zemlju. Imaš slikarije na pećinama ( realistično su prikazivali svoju okolinu ), na kojima nalaziš diskaste objekte i čudne likove u neobičnim odijelima. Glede stvaranja čovjeka, nije bilo nikakvog općenja. Postojao je jedan ili više ljudskih predaka u to vrijeme. Uzeli su onog najpovoljnijeg za miješanje s njihovom vrstom. Ostalo je učinila njihova, za naše pojmove, puno naprednija medicina. Premda, baš danas, vidimo što je sve moguće i dokle smo dogurali.

od čega i kako je postao ljudski predak u to vrijeme.. sumerska mitologija ne daje odgovor na to pitanje, govori samo o panteonu božanstava i zamisli čak o zemaljskom krugu koji pluta na vodi..

?

Ženo draga, Sumerani su imali prikaz našeg Sunčevog sustava.

by Guest 25/9/2018, 22:59

wolf wrote:Ženo draga, Sumerani su imali prikaz našeg Sunčevog sustava.

ja sam mora biti nepismena pa mi pokaži citat iz kojeg se to vidi

by Sponsored content